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Re: Scalping et Day Trading du 18 décembre 2012

par Benoist Rousseau » 18 Déc 2012 21:00

Chacun sa perception, pour ma part, je vois, perçois tous les jours que le marché "Actions" n'est pas la représentation de l'état économique des entreprises malgré ce que l'on peut enseigner. D'ailleurs beaucoup s'en plaigne, pourquoi ça monte alors que les chiffres sont mauvais ? Pourquoi ça baisse alors que les chiffres sont bons etc

Bref,la bourse n'est pas rationnelle ni logique pour moi, c'est ce qui a planté tous les bears depuis un an, tous les débutants qui regardent BFM... croire que la bourse suit l'économie, une forme de "logique". La bourse c'est l'incertitude, personne ne voit le futur, ALcatel à 100€ ou 2€ aucune logique ni pour l'un ni pour l'autre, juste une bulle créée par une euphorie (psychologique) qui a éclatée.

En lisant les bilans on s'en rend compte, telle entreprise est au plus haut alors qu'elle ne gagne pas d'argent, une autre entreprise ne décolle pas alors qu'elle a des bilans en béton. Il n'y a pas de logique. Je pense que vouloir trouver une logique à la bourse est jouée à l'échec, c'est intellectualiser dans le vide et cela fait peur aux gens l'idée que la bourse est régie par autre chose que la rationalité ou le bon sens économique.

Pour ma part si les financières ont pris +50%, c'est surtout pour des raisons psychologiques, elles ont été massacrés sans raison logique, juste par peur et effet de mode (le courant suiveur). J'investis comme cela, j'ai acheté BNP sur mon pea en novembre 2011 (une seule ligne 100% de mon pea) et revendu il y a 3 mois, je les ai gardé 11 mois.

L'explication de mon choix rationnel est plus psychologique qu'économique : nous étions en pleine panique, le cac 40 à 2000, la fin du monde, la fin de l'euro etc On avait tous les symptômes cliniques et psychologiques pour moi d'un état irrationnel des marchés entretenu par les médias donc j'ai acheté la plus forte banque européenne pour ne pas prendre de risque en me disant que quand les gens vont arrêter de crier et de courir dans tous les sens, quand la peur et la panique ne les guidera plus, cela va revenir comme avant même plus haut qu'au départ (ça c'est un phénomène classique en psychologie, l'effet rebond qu'on retrouve aussi dans les cours de bourse ;) )

Comme des êtres humains ensemble, la bourse est un inconscient groupal pour moi, rien de plus rien de moins. Je me suis juste basé sur les théories comportementalistes de mouvements de foules (LeBon par exemple) et je les ai appliqué aux cours de bourse.

Voilà, donc pour moi la bourse est donc avant tout psychologique, c'est l'état émotionnel des intervenants qui m'intéressent le plus, l'état général de l'économie est pris en considération mais il n'est pas le principal. Cela permet de spéculer, de jouer ou d'investir peu importe (ce sont des synonymes) seul le résultat compte. Donc, si j'avais à recruter des traders pour monter un Hedge Fund, je ne prendrai pas des mathématiciens, ni des économistes mais des psychologues spécialisés dans les mouvements de foule par exemple pour "comprendre" autrement le marché et détecter les vraies tendances.

Les scalpeurs ou day traders utilisent les supports résistances etc car c'est leur indicateurs techniques dans leur UT et qu'ils veulent faire tourner leur capital rapidement, les investisseurs long terme se basent sur d'autres critères plus macroéconomiques et attendent.

Mais bon, les marchés vont baisser, je pense en janvier car on a trop monté (il y a une suréaction à la hausse qui a répondu à la suréaction baissière, c'est de la cyclothymie boursière, encore un concept psy ^^) donc en bonne logique psychologique et économique on devrait redescendre chercher un palier pour "décompresser" et se faire une petite déprime. Pourquoi en janvier ? Par habitude et train train des gérants actions, la bourse monte en général en décembre car ces gérants actions achètent pour 2013 et garder 1 an en portefeuille, c'est pas économique comme effet... Sinon si on n'applique pas les cycles psychologiques comportementalistes à la bourse, on peut prendre les cycles économiques de Kondratieff c'est exactement la même chose. Cela permet de repérer les excès, 2011 très gros excès baissier => réaction 2012 haussier, 2013 normalement une année palier (donc de m..de par rapport à ce que l'on a connu) avec une correction en début d'année. Voilà mes prédictions lol

Par contre pour l'efficacité statistiques, achat fort sur S3 hebdo cassé, 95% de probabilité de gain dans les 6 mois > à 10%. On peut faire juste 3 trades par an en bourse et gagner sa vie. Mais si on vient trader tous les jours, je pense que c'est pour des raisons psycho, on s'(mot censuré merci de rester poli), on en a besoin etc mais trader tous les jours n'apportent pas de meilleurs gains que cet exemple statistique tout bête et qui marche depuis 20 ans.

Re: Scalping et Day Trading du 18 décembre 2012

par stef » 18 Déc 2012 22:14

Bonsoir.

Re: Scalping et Day Trading du 18 décembre 2012

par kapistar » 18 Déc 2012 22:40

Les3BB a écrit:Les supports, les résistances, les seuils, etc ..... beaucoup de mots pour ne rien dire et pour preuve: très peu de gagnants grâce à toutes ces analyses techniques :roll:



Tu ne peux quand même pas nier que c'est pertinent. Si tu essayais d'intégrer à ton trading ces niveaux horizontaux tu améliorerais tes entrée et sortie a coup sur.

Et je parie que tu le fais déjà :bravo: tu ne te sers jamais du sommet/creux précédent pour prendre position ou sortir :?:

Rien de tel en plus pour appliquer le trading en cascade.

Regarde le indice anglais en UT 2 heures le 17 décembre, la bougie de 10h00 tape un support et deborde par le-bas le canal baissier (et je ne te parle pas de la bollinger :lol: ). Exagération baissière, on ne peu que remonter après. Après jusqu'ou remonter ça c'est une autre histoire, mais qui peu le dire :?: Sur le bas du canal baisser c'est oui à 95%.

Dans cet exemple on reviens clôturer pile sur la resistance. j'ai prit 10 points dans ce mouvement. les audacieux auront prix tout le mouvement.

Ne met pas tout le monde dans le même sac:
-Les purs analystes qui utilisent 4 ou 5 indicateurs dont ils ne connaissent même pas la formule et qui te tirent de plans sur la comète.
-Les gens comme ici qui s'aident de ce qui donne un peu de résultat.

J'ai le RSI sur mes graph, je ne le regarde même pas, c'est juste une question d'habitude pour "décorer" les graphiques.

Et si je t'expliquai pourquoi j'e viens de shorter EUR/USD tu deviendrais :mrgreen: ou :hein:
:lol2:

Re: Scalping et Day Trading du 18 décembre 2012

par Benoist Rousseau » 18 Déc 2012 22:48

Bonsoir stef

qui es tu ? d'où viens tu ? que fais tu ? ... Une petite présentation ? presentation-des-membres.html

Re: Scalping et Day Trading du 18 décembre 2012

par Les3BB » 19 Déc 2012 00:35

kapistar a écrit:Et si je t'expliquai pourquoi j'e viens de shorter EUR/USD :hein:

Nooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnn pas toi :prier:
Je ne suis pas Madame Irma ni Madame Soleil mais je leur ai déjà fait l'Amour à plusieurs reprises et j'ai eu quelques confidences sur l'oreiller :lol:
Long à fond sur EUR/USD => Direction:1,34/1,35 sans aucun problème et 115 sur JPY
Je dirais une prévision avec indice de confiance comme à la météo de 6/5 :mrgreen:
Dès que la parodie des démocrates et républicains sera finie et que le menu sera définitivement fixé => Baisse importante de USD sur EUR et peut-être GBP et cousines
Attention à demain matin ou jeudi matin: Résultats de la BOJ
Qui de JPY ou USD sera la plus mauvaise devise ?
Une petite pièce sur JPY suivie d'une courte tête de USD. EUR loin derrière => Grosse hausse de EUR
Petit indice: Suivre KRW pour JPY et les cousines pour USD => Vous aurez la confirmation de mes dires ou mes prévisions seront infirmées :roll:

Si je me goure, j'espère que le 21/12/2012 sera bien la fin du monde :lol2:

Je vous souhaite cependant le meilleur pour vos trades (si vous êtes dans la même optique que moi évidement) J'ai pris position sur 6 paires
- USD/JPY => Long => 84,19
- EUR/USD => Long => 1,3224
- EUR/JPY => Long => 11,342
- HKD/JPY => Cascades à partir de 00h15' => long ou contrer un éventuel retournement
- NZD/USD => Long en cascades à confirmer
- La sixième paire sera AUD ou GBP si besoin en fonction de l'évolution ou simplement du Gold ou Silver pour contrer ou non la situation :roll:
0,25 à 0,75% de PV comme objectif sauf peut-être EUR/USD => 1% peut-être
Ou alors perdre moins que 50% de mon capital :lol:

Plus d'infos si vous le désirez dans la partie Forex

Pour rappel: Suivez vos devises contre: KRW, CHF, SEK, DKK, NOK :mercichinois:

Re: Scalping et Day Trading du 18 décembre 2012

par Les3BB » 19 Déc 2012 01:40

Attention à 3 données importantes:
- Mes prises de position sont considérées comme une SEULE prise de position => Une seule prise de position n'est peut-être pas la bonne => Il faut voir l'ensemble
- Clôturez vos positions avant 05h00' ou après 12h00' ou laissez filer (motifs que j'ai déjà expliqué lors de l'ouverture des bourses européennes, c'est les montagnes russes :roll:
- A tout moment vous pouvez ou devez réagir en fonction des annonces importante => Guerres, refus d'assouplissement monétaire BOJ, solutions à la 6-4-2 des US, etc ....

Perso, je pose souvent une Limite, jamais un Stop
Il n'est pas impossible que je clôture bientôt mes 3 positions principales car trop bien parti:

- USD/JPY => Long => 84,19 => 84,32 => +0,15%
- EUR/USD => Long => 1,3224 => 1,3231 => +0,06%
- EUR/JPY => Long => 111,342 => 111,602 => +0,23%

Des belles petites PV en vitesse ;) Mais bon, je ne serais pas perdant et je vais attendre que mes prévisions se confirment .............. ou pas :hein: :lol:

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