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Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par Benoist Rousseau » 24 oct. 2013 14:32

falex a écrit :ben comment dire ... il ne se passe rien ... pétard mouillé ?
oui déçu mais pas un boum ou plaf...

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par DarthTrader » 24 oct. 2013 14:32

mouai reveil a 15H30 ou 16 sur les ventes de logement neuf

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par Jérôme Vinerier » 24 oct. 2013 14:37

Benoist Rousseau a écrit :surfeur > beaucoup de sites de bourse que je connais (et dont je ne dirai pas les noms car il faut rester en bon terme avec ses voisins) ont des webmasters qui ne tradent pas et j'en connais pas mal du fait de mon site, ils rentrent en contact avec moi, on se voit... donc ils peuvent juste faire des AT, n'importe qui peut en faire, ça fait illusion pour les gens qui ne connaissent pas trop la bourse. Moi aussi j'ai été leurré quand je débutais.

Après presque 20 ans de bourse, j'ai quand même réalisé qu'un AT du cac 40 avant la clôture du marché US, c'est du . autant lire l'horoscope...
Je vous trouve très réducteurs et très critiques messieurs ! On dirait des supporters d'une équipe qui défendent leur approche et critiquent celle de leur adversaire :) Que vous n'utilisiez pas l'analyse technique dans votre approche, ni l'analyse fondamentale, je peux le comprendre, mais de généraliser en disant que ça ne sert à rien et que c'est de l'escroquerie, je trouve que c'est manquer d'ouverture ! Qu'il y ait bcp d'AT sans valeur et sans pertinence en circulation sur le net car il est très facile de se dire technicien en traçant quelques traits et de tenir un site/blog, je le conçois aussi, mais c'est la même chose dans tous les domaines. Suffit-il de faire des photos pour se dire photographe, peindre pour être peintre ou publier un livre pour être écrivain ?

Quand bien même vous n'utilisez pas l'analyse fondamentale pour intervenir, c'est ce que font les investisseurs institutionnels les plus capitalisés (assurance, banque, etc) et qui contribue à établir les tendances. Doit on dire que ça ne marche pas parce que vous ne l'utilisez pas ? c'est un outil qui correspond à une autre approche (gestion / investissement) que la votre (scalping / trading).

Une AT sert à mettre en lumière une tendance, des niveaux de support de résistance, éventuellement des formations de continuation ou de retournement. Sa pertinence va donc varier en fonction des informations exploitables, on ne peut pas toujours avoir de conviction. La critique à faire envers l'AT, ce serait de mon point de vue la fréquence de son utilisation : pour moi ce n'est pas la fréquence (quotidienne ou hebdomadaire) qui doit prédominer, mais davantage la pertinence de la situation.

Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, mais modérer vos propos, même si je conçois qu'on puisse très bien qu'on puisse réussir sur les marchés sans AT. Mais dans mon esprit, l'étude que fait Benoist des prix (lecture des cours et des pivots) est une lecture technique... juste sur un horion de temps bcp plus court et avec un taux de réussite plus élevé qu'une lecture chartiste qui va davantage tourner autour de 66% de réussite (d'après mon expérience), ce qui suffit à disposer d'un avantage statistique, surtout si l'on couple cela avec une bonne gestion du risque (couple ratio rendement risque > 2).

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par Benoist Rousseau » 24 oct. 2013 14:39

Tu sais que tu viens de tomber dans mon piège ;)

Cela fait des jours que je te vois sur le forum sans participer alors j'ai cherché à te provoquer pour que tu reviennes avec nous :) si je pensais que les AT c'était que de la m..de, je te laisserai pas en publier sur le blog (toi tu es un vrai, tu trades ;) )

Bienvenue Jérôme :)

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par gyakujujijime » 24 oct. 2013 14:40

Jérôme, il n'a pas dit que l'analyse ne sert à rien.

Il a juste dit que la plupart des analyses sont inutiles. Et là dessus je le rejoins, déjà une analyse faite par quelqu'un qui ne trade pas j'ai du mal à y croire... je me dis que si le gars est doué pour l'analyse alors il essaie quand même (pour l'argent) de franchir le pas et de faire du trading.

Moi j'utilise l'analyse technique tous les jours, un peu de fondamental, mais ça vient de moi et ça me convient.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par DarthTrader » 24 oct. 2013 14:43

je suis d'accord mais l'analyse est bonne si tu la fait toi même, apprend de tes erreur et évolue, lire une analyse technique ou fondamentale toute faite ne sert pas à grand chose, surtout que si tu lis toute les analyse tu y trouve tous et son contraire

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par Jérôme Vinerier » 24 oct. 2013 14:44

:D Permets moi d'en douter vu la fréquence à laquelle cette critique revient sur le forum ! Bigre, dois je te provoquer en duel pour te montrer la pertinence d'une approche chartiste maîtrisée ?

Soit, je te provoque en duel dans ce cas. Mais au regard de mon agenda très chargé, prenons date pour début 2015, le temps que je peaufine ma stratégie !

:lol2:

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par falex » 24 oct. 2013 14:46

Pub SG reçu ce jour , attention inovation (humor inside) :

SOCIETE GENERALE INNOVE




NOUVELLE GENERATION DE Turbo : Les TURBOS JOUR


Nous sommes heureux de vous informer du lancement d’une nouvelle gamme de Turbos : les Turbos Jour sur le CAC 40 (contrat future) en date du 24 octobre.

Ces produits ont la particularité de ne coter qu’une seule journée (9h05 à 18h30) pour un effet de levier optimal et une simplicité maximummale. Les turbos sont donc par nature exclusivement réservés à des investisseurs très avertis en Bourse capables de suivre les marchés en temps réel. Une nouvelle gamme de Turbos Jour sera négociable quotidiennement.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par falex » 24 oct. 2013 14:47

Et pub Barclays :
EXCLUSIF
Les spreads des Turbos Infinis sur le CAC 40 passent à 0,01 €
Produits, sans date d’échéance, présentant un risque de perte en capital et destinés à des investisseurs avertis ayant un profil de risque agressif
BARCLAYS réduit les spreads de ses Turbos Infinis sur le CAC40, à 0,01 €, l'une des meilleures offres du marché !
Seraient-ils en train de se rendre compte que les utilisateurs de turbo ont presque tous migrés vers les cfd à risque limité ?

Il est vrai que le spread à 0,03 voir 0,05 contre un spread à 0,01 (en équivalence) pour les cfd à risque limité ça ne laisse pas de place.
Les turbos restent toujours plus chers que les cfd à risque limité avec les frais de courtage mais bon pour ceux qui n'ont pas confiance dans le cfd à risque limité ils arreteront d'enrichir "inutilement" leur Market Maker.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 24/10/2013

par Benoist Rousseau » 24 oct. 2013 14:50

et personnellement des AT je ne fais que cela avec les points pivots, résistances et supports ;)

Mais les analyses d'AT à 17h40 sur le cac 40 alors que la journée boursière n'est pas finie, des AT européennes qui ne sont pas tempérées avec une analyse de ce qui se passe aux USA alors que ce sont ces marchés qui tirent le monde dans un sens ou dans un autre... c'est tout sauf sérieux pour moi. J'ai encore eu le webmaster du site X aujourd'hui par email qui me demande comment trader alors qu'il pond plusieurs AT chaque jour... c'est comme pour les brokers, tout est confondu, les bons brokers, les mauvais brokers, les mecs qui font de l'AT et qui savent de quoi il parle comme toi et le premier gland qui fait des AT pour gagner 100€ par mois avec des clics adsence...

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