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Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Benoist Rousseau » 08 oct. 2020 13:27

on reste dans le classique, j'ai des envies de voyage très envie de retourner à Florence voir le jardin Boboli

Un de mes tableaux préférés à Florence Voici une huile sur toile intitulée "Lamentation sur le Christ mort et Mise au tombeau".

Elle a été réalisée entre 1460 et 1463 par Rogier Van Der Weyden. Ce tableau est conservé à la Galerie des Offices à Florence, en Italie.
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Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par masta » 08 oct. 2020 14:23

Deux des personnages ont un scaphandre ?

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Benoist Rousseau » 08 oct. 2020 14:30

Ce sont des saints. C’est l’auréole. La représentation de l’école byzantine. C’est d’ailleurs l’intérêt de ce tableau. C’est une fusion entre le style italien classique de la renaissance avec un soupçon d’iconographie byzantine.

C’est pour cela que je l’aime

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par masta » 08 oct. 2020 14:39

C'est joli. Oui je me doutais que c'était des Saints...Saints-cosmonautes.

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Francis1 » 08 oct. 2020 14:55

:merci:

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Benoist Rousseau » 08 oct. 2020 15:03

Comme quoi on a perdu de la culture.

N’importe qu’elle personne à cette époque même analphabète était capable d’identifier le nom du saint à ses attributs (vêtements, ce qu’il tient dans les mains etc). C’était de la culture populaire. On a perdu tout cela.

Ils apprenaient dans les églises la Bible avec des dessins et des peintures sur les murs. Il y avait une transmission et une éducation culturelle là dessus. Maintenant à part les prêtres et les profs d’histoire médiévale tout le monde a perdu les codes d’interprétations.

on a d’autres codes d’interprétation maintenant sur les vêtements la musique qui vont être incompréhensibles dans 4 siècles. L’humanité ne fait qu’oublier son savoir lol

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par masta » 08 oct. 2020 15:13

La France est en majorité athée, avec l'Islam en seconde position non ?
Les écoles sont laïques...

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Benoist Rousseau » 08 oct. 2020 15:17

Cela n’a rien à voir avec la religion. C’est de la culture, de la curiosité.

Je connais aussi bien la Bible que le Coran le livre des Morts égyptiens les textes sacrés du culte de Ahura Mazda, les religions romaines, grecques, les textes de stoïciens etc et je n’ai aucune religion. Mais quand je visite une église un temple grec une mosquée un tableau dans un musée j’aime le comprendre. Par contre je suis incapable de citer une chanson d’un artiste américain célèbre dont on parle en permanence. C’est pas ma tasse de thé.

On peut s’intéresser à la peinture sans être religieux

On perd des choses avec le temps. On est incapable de construire une frégate de 74 canons alors qu’on en produisait à la chaîne il y a 200 ans. Les historiens navals se posent de nombreuses questions sur comment ils faisaient, leurs techniques etc et c’est seulement il y a deux siècles et on a plein d’archives dessus. Mais pas mal de chose restent mystérieuses alors que c’était la base à l’époque. C’est pour cela qu’il y a des théories fumeuses sur les pyramides etc car ça nous paraît dingue comment ils ont pu faire. Pour eux c’était naturel. Comme cela nous paraît dingue d’aller dans la forêt ramasser des plantes et des champignons pour se soigner. Et pourtant à l’époque c’était naturel pour tout le monde.

J’ai appris il y a trois jours comment les soldats de Napoléon allumaient un feu en plein hiver sans briquet sans silex... juste avec un champignon 🍄 pour eux c’était normal. Pour nous dingue 😜

99% de ce qui nous paraît important ou normal dans notre quotidien aura disparu et nos ancêtres ne sauront pas pourquoi on faisait cela ou ce que cela voulait dire sans être un historien érudit de notre époque.

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par masta » 08 oct. 2020 15:33

Certe. Après il n'y a pas d'enseignement des religions dans les écoles laïques françaises. Si ? C'est aussi un choix de société. La religion dominante aujourd’hui c'est la foi dans le progrès technologique... Ça et l'argent, le Big Mac et le porno. Tout se perd... Plus sérieusement, il est clair que LA culture moyenne des gens baisse. Comme le QI, le taux de fertilité etc...
Il y'a une étude dramatique qui démontre que les collégiens savent lire (pour la majorité) mais beaucoup ne comprennent plus le sens. Un ratio énorme, peut-être 40% qui ne comprend pas le sens des textes. Alors leur demander de LA "culture"...Ils ont Fortnite.

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Benoist Rousseau » 08 oct. 2020 15:37

Je suis d’accord j’étais en premier ligne.

Quand j’étais prof on enseignait au niveau historique les 3 religions monothéistes en 5ème. Égyptien grec romain en 6ème. Les petits élèves étaient plus au point que 98% des adultes dessus.

Mais on oublie 99% de ce qu’on a appris au collège et au lycée. J’ai tout oublié en SVT etc. En histoire et en économie non mais c’est normal c’était mon métier. La SVT je n’ai même pas le niveau d’un élève de 6eme

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par masta » 08 oct. 2020 15:39

Ah oui c'est vrai qu'on voit les religions en sixième. Je m'en rappelle des égyptiens... Mais après...En tous cas on n'apprend pas le nom des Saints dans les écoles laïques. Dans le privé catholique sûrement.

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par ChristelleP » 08 oct. 2020 22:08

merci Benoist :mercichinois:

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Benoist Rousseau » 08 oct. 2020 22:45

Je l’apprenais à mes élèves pour les principaux et comment les reconnaître. Tu en as 12 principaux je faisais cela en 2 heures et c’est bon tu rentres dans n’importe quelle église tu vois n’importe quel tableau peint depuis 2000 ans et tu as les clés principales.

Le gars qui a une clé avec lui c’est Saint Pierre. Il ouvre les portes du Paradis.

Si vous voyez un enfant porté par un voyageur c’est saint Christophe. L’enfant c’est Jesus. C’est un saint protecteur des voyageurs. Les Romains les égyptiens avaient aussi des divinités protectrices pour les voyages. Les gens y étaient très attachés. Comme le christianisme est une religion monothéiste, un seul dieu, ils ont inventé les Saints pour replacer les anciennes divinités que les gens aimaient.

Et tu parles de l’acculturation et hop cours niveau fac à des 5ème sans qu’ils s’en rendent compte. Quand tu enseignes avec passion tu fais comprendre n’importe quoi.

Après je mettais plusieurs tableaux différents de différentes époques et les gamins s’amusaient à reconnaître qui était qui. Et cela permettait de leur faire un petit cours d’histoire de l’art et de leur montrer comment les représentations évoluent, les vêtements etc.

C’est génial l’histoire de l’art. J’avais commencé par cela mais comme il fallait manger et que j’étais pauvre j’ai arrêté mes études d’histoire de L’art pour devenir prof d’histoire. Mais ce qui m’aurait plus c’est d’être archéologue. J’ai appris à déchiffrer les hiéroglyphes etc. J’avais pris La Sorbonne comme fac car c’était l’un des deux seules fac de France à t’apprendre à déchiffrer les hiéroglyphes. C’était le pied. Et puis la faim au ventre tu finis par passer un concours d’enseignant pour manger et arrêter de lutter. Mon seul regret dans la vie ne pas avoir pu faire archéologue, c’était mon trip

La semaine prochaine je vous poste des œuvres d’art asiatiques. Surprenantes

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par aa3 » 08 oct. 2020 23:21

Florence.jpg
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La dalle ne correspond pas à un rectangle d'or mais quand même correspond avec la végétation. :?:
Au loin, notre sauveur guette la scène.

Dans La guerre du feu de Jean-Jacques Annaud, il me semble bien qu'ils font du feu en tapant deux silex. Il nous aurait pas prie pour des navets ? Ca fait une étincelle froide. Pour faire du feu il faut une étincelle chaude.

Dur dur le champignon, faut la hache. Comme quoi le coeur est bon :) .

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par masta » 09 oct. 2020 00:24

Antennes 5G en haut, au centre...J'ai l’œil...

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Pulcherie » 09 oct. 2020 09:51

Saint Christophe.... Un de mes amoureux avait dans sa voiture une médaille de Saint Christophe... pour le protéger des accidents..... Il n'était pas le seul dans le village..... Une croyance populaire....

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Bobbix » 09 oct. 2020 10:55

Je me tâte a faire une licence d'histoire de l'art après ma licence de droit pour finir avec un métier hybride entre les deux

L'histoire de l'art c'est un monde génial, moi j'ai la chance d'avoir une mère conservatrice donc j'ai toujours +/- baigné dedans. Mais je me rend compte aussi que c'est un des domaines les moins popularisé et les moins accessibles (notamment à ceux qui ont des problèmes immédiat d'argent) :oops:

L'histoire de l'art c'est des études longues ou alors c'est pas la peine de commencer, et ça freine trop souvent des jeunes qui ont une soif de connaissance immense mais qui peuvent pas , et ducoup ça reste un milieu bourré d'entre sois et d'élitisme à 2 balles :mur: :mur:

Surtout en France où tout est centralisé y compris la culture, et l'entre-soit Parisien prétentieux et pseudo élitiste est très marqué

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Motiyo » 09 oct. 2020 11:04

Avec notre manie de faire des tutoriels sur tout, d'archiver et, aussi, tous les brevets déposés je pense que les générations futures connaitront parfaitement nos technologies et nos modes de vie.
C'est un des acquits de notre révolution numérique, tout suivra dans le temps sans perte.

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par masta » 09 oct. 2020 12:17

Rien n'est moins sur Motiyo. Une bonne partie du Web 1.0 est détruit à jamais (à peine vingt ans d'âge). Les moyens de sauvegardes sont éphémères. Moins d'un siècle au mieux. À tel point que les organismes chargés de faire des sauvegardes de textes reviennent en arrière concernant la numérisation (éphémère) et font des recherches pour du papier capable de tenir des milliers d'années (papiers plastifié)...Du data center au PC personnel, en passant par le smartphone ; tout ceci demande une infrastructure en état de fonctionner, des sauvegardes très fréquentes car les disques durs et autres mémoires sont faillibles. Les datas centers font des sauvegardes sur bandes magnétiques, plus solides et moins chères que les disques durs. Tout ceci demande un approvisionnement massif en électricité, des métaux rares... Des inondations en Asie du Sud-Est avaient congestionnées l’accès aux disques durs neufs. Tout cela est très fragile.. New York sera sous les eaux dans trente ans, avec ses datas centers...Si le web devient inaccessible, une bonne partie des tutos Youtube seront...Morts.

Re: Tableau de Florence de la Galerie des Offices

par Benoist Rousseau » 09 oct. 2020 12:20

Je partage l’avis de Masta c’est fragile. Rien que trouver un lecteur de disquette 5 puces 1/4 pour lire les données dessus relève de l’exploit lol

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