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Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Detoine » 03 Avr 2019 22:12

Macron, tu sait ce qu'il te reste a faire :) Bercy t'en remerciera :D :)

Certains pays africain devrait en prendre exemple, au lieu de tout mettre sur le dos du Franc CFA (même si c'est vrai qu'il est trop rigide).

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Mr.C » 10 Avr 2019 20:24

Il ont une vraiment belle gestion, comment fonctionne la politique là bas? Y a t'il de grosse différence avec la France?
En France, on dit surtout que les politiques pensent d'abord à eux.

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Thom2 » 20 Avr 2019 15:41

:lol2:
en réponse aux commentaires plus haut

1 - La gestion d'un pays ne s'analyse jamais en isolant ses variables endogènes et exogènes. Son succès n'est donc pas uniquement le fruit d'une bonne gestion.

2 - On ne compare jamais les échelles de pays hétérogènes : ad absurdum Macron en France réussirait tout aussi bien à Andorre

3 - Le succès d'un pays, analysé dans le temps, ne permet pas de conclure sur sa viabilité future, sans prendre en compte les 'peu-probables-mais-extrêmes' événements (Brexit, Luxembourg gate, guerre, etc.).

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Benoist Rousseau » 20 Avr 2019 17:34

Andorre n’a jamais fait la guerre depuis 1000 ans

Andorre n’est heureusement pas dans l’Europe mais négocie un contrat d’association pour avoir que les avantages choisis.

La mentalité andorrane n’a strictement rien à voir avec la mentalité française. Un français lambda serait très malheureux en Andorre. Aucune aide sociale par exemple.

Tu prends 70.000 français en Andorre et le pays sera en faillite. Rien à voir avec la politique.

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par takapoto » 21 Avr 2019 09:01

Benoist Rousseau a écrit:Aucune aide sociale par exemple.
Tu veux dire que c'est l'absence de solidarité qui assaini le bilan financier ?

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Benoist Rousseau » 21 Avr 2019 09:05

C’est le plein emploi. Comme tu n’as pas d’aide chômage pas de prélèvements sur les entreprises elles recrutent. Dans une pharmacie lambdas tu as 3 à 5 employés au lieu de 1 à 2 en France. Idem pour les restaurants. Un patron peut payer deux personnes au smic alors qu’en France il en paye une et le reste c’est des prélèvements. Tu trouves du boulot dans la semaine. Bref les gens ont du boulot. Aucune prime de rentrée scolaire, d’aide pour le logement (qui font monter les prix des locations et qui sont un non sens) pas d’allocation chômage car les patrons créent de l’emploi plutôt que d’être ponctionnés comme en France. Les ponctions permettent de payer les allocations chômages au lieu de créer des emplois super intelligent etc.

Pour info les retraites sont supérieurs aux retraites françaises. Les remboursements médicaux sont supérieurs aux remboursement français. Le taux de prélèvement pour payer les retraites et les soins médicaux est 80% moins cher qu’en France. Mais on a pas 50 caisses différentes, 50 systèmes de retraite différente et 5 fois moins de personnes par habitant pour gérer la même chose (en étant plus Efficace). Il y a une retraite unique pour tous et toutes. Une caisse de sécurité sociale.

Et tout est comme cela.

Le taux de délinquance est proche de zéro ce qui fait énormément d’économie. Pas de tag à effacer, moins de policiers, de juges, de gardien de prison, rien à réparer car détérioré etc.

L’éducation est totalement gratuite et les enfants à l’école maternelle apprennent 3 langues et ils sont baignés dans des cultures différentes. Plus de tolérance. Aucun cri de haine contre les policiers par exemple comme hier à Paris. Aucune plainte, l’Etat n’est pas responsable de tout.

Les gens sont mieux éduqués, ils vivent plus longtemps en meilleur santé, ils n’ont pas peur de se faire agresser ou voler, ils ont une retraite plus agréable et plus forte qu’en France. Tu regardes la télévision andorrane il n’y a pas de violence des propos haineux etc chose du quotidien sur BFM et co

Des gens moins violents et beaucoup plus Solidaires qu’en France (esprit montagnard). En France il n’y a aucune solidarité c’est haine contre haine.

Ce qui fait qu’Andorre est excédentaire dans son budget en offrant des protections plus fortes qu’en France c’est que c’est bien géré tout simplement, qu’il n’y a pas 5 gars pour faire le boulot de 2 et que le pays dépensée 1€ quand il a gagné 1€. Il ne pete pas plus haut que ses fesses avec des projets d’aménagement financés à crédit sur les prochaines générations comme en France. C’est un petit pays, un leader syndicaliste ne peut pas vivre dans 300 m carrés payés par le syndicat (donc les subventions, donc les impôts) dans le plus beau quartier de Paris comme en France. Cela se saurait en 5 secondes. Les membres du gouvernement marchent dans la rue sans 5 gardés du corps et ils prennent un pot au café du coin.

Les réceptions des présidents étrangers, les garden party c’est ouvert à tous les andorrans sans être fouillé :roll: Et le buffet est modeste aucun excès. Il n’y a pas une caste comme en France ou à chaque niveau on essaye de profiter du système. Tu manges avec l’équivalent du président de l’assemblée nationale dans’ un restaurant à 12€ le menu.

Donc tu mets 70000 français lambdas en Andorre à la place des Andorrans et le pays est en faillite dans les 5 ans. Ils Voudront construire un pont prestigieux, créer une armée, créer 50 comités bidules pour se répartir la manne, avoir des gardes du corps pour leur standing, créer une patinoire olympique qui ne servira à personne etc etc et surtout travailler le moins possible.

Andorre a dû créer des lois spéciales car des français installés en Andorre essayaient de frauder en jouant sur des ambiguïtés de la loi. 60 ans que les lois étaient là et personne ne fraudait. Arrivage important de français ces dix dernières années ils sont obligés de revoir les lois. La réputation des français en Andorre est exécrable. Et c’est peu de le dire. D’ailleurs ils sont tellement ouverts qu’ils vivent entre eux en communauté quasiment dans la même ville, chose qu’ils critiquent en France :lol: là où je vis je ne connais aucun français ils se sont tous regroupés au même endroit. Et ce sont les seuls à critiquer le gouvernement bien entendu :lol:

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Florian » 21 Avr 2019 09:58

Tout est dit.
Ils ne cherchent pas à financer les caprices du gouvernement. Puis par affiliation du peuple.

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Thom2 » 21 Avr 2019 12:58

Benoist Rousseau a écrit:Andorre n’a jamais fait la guerre depuis 1000 ans

Andorre n’est heureusement pas dans l’Europe mais négocie un contrat d’association pour avoir que les avantages choisis.

La mentalité andorrane n’a strictement rien à voir avec la mentalité française. Un français lambda serait très malheureux en Andorre. Aucune aide sociale par exemple.

Tu prends 70.000 français en Andorre et le pays sera en faillite. Rien à voir avec la politique.


La guerre est un "cygne noir" (bouquin éponyme), donné à titre d'exemple, mais mon argument tient toujours la route : l'impensable n'est pas l'irréalisable (et c'est symétrisable).
Je comprends pas le mot lambda.

Pour revenir à la comparaison incomparable avec la France, la micro-gestion > macro-gestion. Plus le nombre de personne impactée est grand, plus le taux d'erreur associé à chacune des décisions enfle exponentiellement, limitant de facto l'équilibre !
Ca n'explique pas la vertu de ses politiciens, mais plutôt du bien fait du modèle microéconomique.
L'histoire de la France a ses faiblesses, notamment celle de sa déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 qui est fondée sur des droits positifs au lieu de négatif, mais il n'empêche que on peut difficilement reprocher au Français 'lambda' de se révolter quand ses objectifs personnels se voient altérer par des projets ambitieux dont les conséquences ne sont jamais assumées par ses fondateurs.

Moins de bureaucrate ne partageant que le risque du succès mais pas de l'échec, plus d'entrepreneurs partageant le risque du succès ET de l'échec.


J'ai abusé de la digression, désolé. :-)
Edité

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par Benoist Rousseau » 21 Avr 2019 13:20

Tu ne connais pas les politiciens andorrans ;) ils travaillent, ils ont créé des sociétés, ils sont employés en plus de leur mandat. Ce ne sont pas des professionnels de la politique. Il y a un rapport très différent avec la France dans la mentalité et l’organisation.

Fin de la digression.

Re: Bilan d’Andorre ces 4 derniers années : excédentaire.

par loilodan » 21 Avr 2019 13:26

Question : du fait qu'ils ont une politique migratoire très restrictive. Ils font appel à la main d'œuvre étrangère (frontaliers, permis de travail pour rester dans le pays)?
Ou la main d'œuvre locale suffit ?

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