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Transformer 110K en 30 Millions ?

par skywalkeur » 25 Aoû 2017 00:07

Bonjour

Dans le film le Casse du Siecle il y un duo de trader sur options qui gagnent 110K en covoyant des voiliers le long de la cote Est et ensuite ils sont transformé le capital en 30M sur options.
"Charlie Geller and Jamie Shipley" Le fond s'appelle Brownfield Fund.

Savez vous quel genre d'options ils ont trade ?

PS : c'est une true story au fait.

merci !

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par swingwin » 25 Aoû 2017 00:32

Des histoires comme ça, ça existe mais elles sont très très rares.
Je crois que c'est Larry Williams qui a transformé quelques dizaines de K$ en plusieurs M$ en quelques mois.

Mais ne te leurre pas, ces histoires sont rares et c'est perdre son temps que d'essayer de comprendre comment ces quelques génies du trading y sont arrivés, sauf bien sûr si c'est l'aspect romancier qui t'intéresse.

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par skywalkeur » 25 Aoû 2017 00:42

Pourquoi ca ne sert a rien de chercher a comprendre ? Parceque on est plus ballots qu'eux ? Parceque il diront jamais réellement comment ils ont fais ?

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par Richard » 25 Aoû 2017 05:40

Parce que je suppose que c'etait un "coup de poker" en gros ca passe ou ca casse en mode casino.

Ou alors ils avaient une info que d'autres n'avait pas.

Apres je ne connais pas l'histoire mais ce genre de true story me fait penser a ca. le gars qui tente le tout pour le tout en se blindant a l'achat ou a la vente et a de la reussite et touche le jackpot.

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par takapoto » 25 Aoû 2017 06:23

Mais c'est justement le but du film que d'expliquer et de décortiquer comment ils ont fait !

En un mot, ils ont anticipé la crise des subprimes et ont convaincu des banques de créer, spécialement pour eux, une variante d'un instrument (CDS) permettant de miser sur l'effondrement de ce marché.

C'est un des films les plus intéressant sur le sujet.

Savez vous quel genre d'options ils ont trade ?
Il s'agit de CDS (Credit Default Swap)
https://www.fimarkets.com/pages/cds_credit_default_swap.php

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par Burzum » 25 Aoû 2017 07:10

Concernant les personnes qui ont transformé des k€ en million, je dirais à part , en période de krach, il est aujourd'hui impossible de faire ce coup.
il faut être réaliste ,Par exemple, avec 5000 euros, je ne deviendrai pas millionnaire. C’est peut-être déjà arrivé par le passé, dans une période ou les actions explosaient à la hausse comme certaines actions qui sont passées de 1 à 100 dollars, pendant les années 90. Mais, cela ne survient qu’une fois tous les vingt ans, courte période pour laquelle il y aura d’énormes opportunités, mais encore faut-il y être présent.
Le trading algorithmique empêche grandement ce genre "d'initiative " aujourd'hui.
Sauf en période de stress intense.

Concernant les cocos, effectivement il faut s'y connaître et être sur de son coup, car demander à la DB ou à la GS de fabriquer spécialement un CDS pour toi....
Comment dire, tu te loupes tu es ruiné et peut être même à vie

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par sobear » 25 Aoû 2017 08:40

Je rattache quelques posts d'une autre file où on parlait de ce film
https://www.andlil.com/forum/le-loup-de-wall-street-un-navet-t16828-20.html#p633671

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par takapoto » 25 Aoû 2017 08:55

Désolé Sobear, j'avais zappé ton résumé du film qui est on ne peut plus clair ! :top:

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par Richard » 25 Aoû 2017 09:00

D'ailleurs dans les faits aujourd'hui pour traiter comme ca en direct avec une banque bon courage :lol2:

Il faut ISDA, KYC et tout le bazar. Des personnes sans etre des institutions financieres ne peuvent pas traiter avec une banque avec juste 110k. Enfin j'en saurais tres surpris.

Edit: Au temps pour moi, ils avaient un fond visiblement :mrgreen:

Re: Transformer 110K en 30 Millions ?

par BillyRayValentine » 25 Aoû 2017 09:14

Il faut beaucoup de conditions réunies au même moment, en général un mouvement tres violent à la baisse en préparation sur un compartiment et qui l'amène à une valorisation nulle, ca arrive une fois tous les 10 ans, et une exposition à levier constant importante jusqu'à la faillite, ou optionnelle.
Ca relève plus du gagnant à la loterie que du trading à mon avis, meme si en période de krach, il est tres facile de multiplier son K par plusieurs centaines de %.
Autre exemple Paul Tudor Jones Lors du krach de 87
Dans un autre domaine on peut citer le bitcoin ou une pizza achetée pour 30$/10.000 BTC il y a 7 ans vaut aujourd'hui 50M$/10.000 BTCy. A la hausse c'est plus rare.
Et effectivement cela inspire beaucoup Hollywood ;)


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