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Re: T.I Squad 312

par chad » 02 août 2017 21:57

salut Pierre numero 23
c'est chad numero 2

c'est cool d'etre plein dans sa tête :bravo: :bravo:
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Re: T.I Squad 312

par trappiste73 » 03 août 2017 13:26

Viser 5 fois sa mise en 5/6 mois, c'est complètement déraisonnable. Un pas après l'autre : en période d'apprentissage, la préservation du K est déjà un objectif ambitieux.
En plus, les sommes mentionnées sont tellement éloignées de ce qui est nécessaire pour vivre de son trading, qu'on ne peut te conseiller que de revoir le tout.
Néanmoins, je te souhaite le meilleur.

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 14:21

Excuse moi trappiste je n'ai véritablement pas compris ton post, à part si ça se résume à me dire que tu n'y crois pas c'est ça? :top:

Herculis, tu es focalisé sur le levier, ça ne veut rien dire du tout c'est une représentation subjective.

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 14:33

Justement il y une nuance dont il faut tenir compte Herculis.

Pourquoi trader à 2€ le point et non 20€

La réponse est simple, j'ai une marge de 500 points dans un cas et 50 points dans l'autre.

Perdre 50 points si ça déraille est une possibilité, qui est envisagé, je peux perdre plusieurs dizaines de points et je peux faire face à cela.

Maintenant la question de fond "est-ce que je SAIS comment faire pour gagner de l'argent en tradant"? -> OUI

Oui ou non? -> OUI

Ai-je un plan? -> OUI

Est-ce que j'ai des convictions sur la fiablité de mon approche? -> OUI
Suffisamment pour la suivre? -> OUI

A partir de là avec OUI partout alors "je peux gagner en moyenne" par séance les 12-15 points de moyenne pour gagner 4000€ en 6 mois.

Il peut y avoir un trade où je coupe à -30, digérer et ensuite réduire la perte le reste de la séance.

Il peut aussi y avoir des séances comme jeudi où tout est fluide et j'accumule les +10 +5 +15 et finir avec +100 sur la séance.

Après vu que ça fait "peur", tellement "peur" je devrais plutôt me déconnecter et faire plutôt que partager mon projet parce que on se focalise surtout et que sur ce qui gêne et il n'y a pas de perceptions globales en pesant le pour et le contre, il y a une expression de peur pour le contre, rien envers le pour, alors c'est un peu fatigant.

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 14:52

Sincèrement je n'ai pas ce problème de méthode.

Le seul vrai bémol pour lequel je suis tendu c'est de me surveiller suffisamment pour être discipliné.

C'est 100% du résultat qui est lié à la discipline, je ne me répéterai pas parce que chacun croit ce qu'il veut et comme je dépense de l'énergie pour me faire comprendre c'est gourmand et en énergie et en temps et je dois préserver mon énergie et j'ai pas énormément de temps à présent.

Imagine que tu puisses entrer à des moments où tu aies 95% de probabilités de gagner Herculis, est-ce que tu saurais être suffisamment patient et discipliné pour ne faire de trades "que" à ce moment là? Quitte à parfois attendre des heures sans rien faire alors que le marché fluctue fort?

Ma réussite = ma discipline.

Ça se limite qu'à ça, tout le reste c'est une perte de temps

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 14:58

Je dois y aller j'ai 3/4h de retard sur mon planning de 'laprès midi.


Ne t'en fais pas Herculis j'apprécie tes posts, c'est juste que tu as été dans la foulée de celui de trappiste qui reste ambigu sur le sens du message, j'entends bien

"c'est trop ambitieux, ça n'a aucun sens, je n'y crois pas,
mais le meilleur quand même.."

Je n'arrive simplement pas à comprendre le sens du message mis comme ça.

Dans mon esprit je lis
->aucun arguments d'exprimés
->projection de peurs,
-> manque de foi sur la réussite

signé de
->mais bonne chance quand même.

Voilà ce que mon esprit lit et forcément je suis frustré quand je lis ça.

Sur le coup c'est toujours un peu agaçant parce que je ne PEUX PAS percevoir quelque chose de cohérent, donc c'est exprimé, mais pas reçu à l'expéditeur ;) :cry:

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 15:02

:merci: Herculis.

Re: T.I Squad 312

par trappiste73 » 03 août 2017 15:11

Les faits sont têtus et nos résultats les juges froids et impitoyables de nos belles théories.
Travailler plus pour rêver plus grand oui mais la croyance c'est le moteur des bénéfices des casinos et l'ennemi juré du trading.
Pour en vivre durablement, d'après mes premiers calculs provisoires qui rejoignent tout à fait ceux d'autres traders, il faut au moins entre 150 et 300 ke de K. Et une méthode bien posée avec le moins d'émotion possible. De ce que je lis entre les lignes, tu as du chemin à parcourir (comme moi).

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 17:27

Je suis une personne.

J'ai une situation qui m'est propre.

Dans ce cas ton récapitulatif est une théorie également trappiste, qui 1 est une généralité, et 2 ne tient compte ni de ma situation ni de ma personne. Donc l'ayant dit plus haut ça ne résonne pas à mes oreilles parce que je ne peux pas y faire un lien cohérent avec ni ma personne ni ma situation.

Là je ne PEUX TOUT SIMPLEMENT PAS te comprendre, car tu exprimes principalement que -> tu ne crois pas en mon projet, que -> "tu ne le comprends même pas" mon projet, de ce que je peux lire entre tes lignes, que -> tu me juges déraisonnable et que -> tout est à revoir...

J'essayes de saisir quoi comprendre et deuxième fois malheureusement je ne comprends pas.

Qu'il me reste du chemin à parcourir, oui, je le parcours ça je comprends.

Mais pour que je puisse te comprendre il faut un minimum de réciprocité, sinon je n'adhère pas, c'est barré, car là à part me dire que tu n'y crois pas et que tu trouves ça inutile je ne vois pas quel est ton message de fond si il y en a un autre ;)

Bref comme je ne parle que pour dire des choses qui me semblent négatives je pense en rester là pour de bon. :mercichinois:

Re: T.I Squad 312

par trappiste73 » 03 août 2017 17:38

ok pas de soucis j'arrête de polluer ta file. A+

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 17:50

:lol2: la polluer? Je suis le 1er à la polluer, donc personne ne pollue je te rassure.

Ce que je veux te dire c'est juste que j'ai l'impression que tu ne prends pas assez en compte ma situation pour me dire ce que tu me fais part, et que du coup je ne comprends pas car je suis pragmatique je m'adapte à ma situation et je fais les choix qui me paraissent le plus sûrs et raisonnable et me dire "tu es totalement déraisonnable" forcément ne peut pas me faire comprendre quoique ce soit.

Et dans ces cas là souvent je me ferme parce que je considère que il faut que je me justifie etc et comme je risque d'heurter les croyances ou convictions et bien j'hésite à me taire mais ensuite ça m'énerve, d'où ma tentative de te dire que je ne te comprends pas et que ton explication ne semble lié ni à ma personne ni à ma situation.

Mais sinon dès que je vois un peu de compréhension je suis content d'échanger mais si on me parle et qu'on s'en fiche que je ne comprenne pas effectivement ça me frustre rapidement

Re: T.I Squad 312

par Paperbag » 03 août 2017 18:43

Comme je dis souvent, la vie c'est comme le loto, 100% des gagnants ont tenté leur chance :)

Il faut être ambitieux, tu as raison. Si on ne croit pas en nous personne ne le fera.

Par contre, ne te prends pas la tête avec des objectifs chiffrés. Fais de ton mieux tous les jours et tu verras bien ce que le marché t'a offert.

Les objectifs trop précis risquent de perturber ta psychologie. Si tu es en retard ça peux t'inciter a prendre trop de risques, si tu es en avance au contraire tu auras tendance a être trop conservateur.

Re: T.I Squad 312

par Milendall » 03 août 2017 18:44

salut TI,

je ne connais pas trop les problématiques des scalpeurs mais je vais quand même l'ouvrir! :mrgreen:
(et si je me trompe, ce sera l'occasion d'apprendre qq chose ^^)

En admettant que tu trades tous les jours : (tu dis que tu traderas 1jr/2, donc faudra multiplier par 2 les objectifs de points ci-dessous)

Passer de 1k à 5 k en 6 mois <=> faire +4k en 120 jours

- En restant à 2€/point <=> faire +33.3€/jours <=> faire +17 points à 2€/point pendant 120 jours

- Avec un objectif de 10 points/jour (objectif que je vois souvent chez les scalpeurs) et en commençant à 2€/point puis en passant à 4€/point => 40 jours à 2€/point suivi de 80 jours à 4€/point

Est-ce que c'est correct ce que j'ai écrit?

Rien d'absurde mais c'est du super très haut niveau. (en 60 jours c'est du méga méga très haut niveau!)
A toi de voir par rapport à ton historique de perfs.
J'ai l'impression que tu es dans l'optique "je vise les étoiles pour atteindre la lune, et pour viser les étoiles, il faut que je m'en donne les moyens (rigueur, patience...)". Dis moi si je me trompe :?:

+1 avec paperbag

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 19:01

:merci: je me comporte parfois comme un enfant et j'aime avoir de l'attention :lol:

Oui tout à fait Paperbag, ce qui m'importe le plus bien entendu est d'être conscient du mieux possible simplement pour suivre le sens du marché et de bien attendre les confirmations clés qui me permettent de gagner des points justement, ensuite c'est simplement attendre ces moments là, et ne rien faire de stupide en dehors (que ce soit avant ou après)

Justement les objectifs effectivement j'ai vite arrêter la semaine dernière et je me suis donné carte blanche, comme le lundi ça avait commencé par un (énorme) effort pour être discipliné je me suis dit "j'ai été capable d'être discipliné, qu'est-ce que ça va donner si j'applique mon trading intelligemment et de façon discipliné !" et quand j'ai pu m'exprimer dans mon trading les résultats n'ont pas trainés et ont dépassés mes attentes, pour moi en terme de perfs ça a été une très bonne semaine, même si je me satisfaisais pas du résultat car c'est le professionnalisme voir le côté expert qui m'intéresse, car on peut penser qu'on est doué, mais parfois on est juste "habitué" à bien faire les choses :lol2:

Donc à terme je veux instaurer le talent comme habitude et je ne serai jamais satisfait avant ces moments là, quand je ferai tout comme un expert alors oui je serai satisfait. :D

Mais du coup les 5000€ partant de 1000€ c'est aussi un challenge dans le sens "je veux gagner l'argent via les cfd à risque limité pour passer sur Futures", un peu comme une place à acquérir pour passer sur le marché réglementé, c'est vraiment une forme de rêve accessible, je veux dire les contrats Futures quoi, réglementés, j'aurai l'impression que enfin j'aurai réussi à m'élever au niveau du marché professionnel :D

(J'écris un autre message Curtis ;) )

Re: T.I Squad 312

par chad » 03 août 2017 19:12

pourquoi future ?

ici des pros tradent beaucoup sur cfd à risque limité (avec un peu + de 1000E de deposit :mrgreen: )
certains sur futures mais je ne pense pas que ça soit la règle

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 19:13

Ça se rapproche bien de ce que je pense Curtis :mercichinois:

Je n'ai jamais cessé de le dire, je veux l'excellence, me surpasser , aller plus loin que les étoiles :lol: :lol:

Mais pour ça j'ai appris qu'il fallait aussi gravir les marches dans les règles donc je prends beaucoup sur moi et ça bouscule toute ma vie, tout ce que je suis car ça consomme une graande quantité d'énergie et de concentration à chaque instant de ma vie :roll: :roll: ;)

En fait des mes petits calculs je dois gagner une moyenne de 12-15 points par séance où je traderai, la moyenne, et ça ça me parait accessible je sais que je peux les gagner avec mes connaissances et la discipline c'est accessible :!:
Et je me dis sans cesse tu les gagnes t'arrêtes et tu peux accéder à l'avenir tant désiré
Parce que je peux perdre plusieurs dizaines de points sur une séance noire et arrêter de trader pendant plusieurs jours jusqu'à ce que je retrouve une complète sérénité,
Spoiler:
(comme par exemple ce weekend j'ai eu un craquage sur Burzum disproportionné suite à une mélancolie incontrôlable et ce weekend et lundi j'ai eu un léger échange avec mon ex amoureuse qui m'a mis sans dessus dessous et lundi j'ai retiré mon argent de chez IG et j'ai effectué un virement hier pour que lundi je puisse re trader, c'était ma façon de me protéger de mes dangers psychologique)
et d'autres séances où je cartonnerai à prendre entre 50 et 100 points, mais donc une "moyenne" de 12-15 points suffiront pour les 4000 de pv, car je vais commencer à 2€ puis ensuite 2.5€ puis 3€ etc donc à chaque fois c'est des euros cumulés de plus qui à 0.5€ par points ne sont pas énorme mais qui sur plusieurs centaines de points à chaque fois ajoutent 100€ 200€ etc

Toute façon pour le super très haut niveau j'aborde le trading comme cela, je veux l'excellence, tout le temps tout le temps, l'enjeu pour le futur en vaut la peine, je sais que je suis sûrement incompris par beaucoup mais c'est ma mission de vie je veux dire c'est ma vie, c'est ce que je veux faire de ma vie, être une élite devenir le meilleur possible c'est mon désir ma volonté mon obsession mon but dans la vie, chacun son truc hein :lol2:
Moi je veux devenir un trader professionnel :mrgreen:

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 19:19

Parce que symboliquement ça représente énormément dans mon parcours de spéculateur chad.

C'est une grande symbolique, c'est comme de passer des cours au monde du travail, comme le diplôme acquis, le marché "réglementé" tu passes des échanges de contrats avec une contreparties réelles, la vraie bourse, je ne sais pas bien l'expliquer, mais c'est quelque chose d’immensément chargé de symbolique pour moi.

C'est comme le mariage entre deux amoureux, c'est le stade supérieur :lol:

Re: T.I Squad 312

par chad » 03 août 2017 19:20

ah ok si c'est pour la symbolique alors

Re: T.I Squad 312

par trader-incognito » 03 août 2017 19:24

Quand j'y ai réfléchis je me suis dit je ne peux pas assumer chaque semaine 5 séances d'affilées avec la reprise du boulot.

Donc il m'a fallu une solution, soit je faisais une semaine sur deux à bloc le trading.

Et la seconde semaine je vivais (sport, détente, activités de loisirs) OU BIEN

ou bien je faisais en sorte de ne pas être submergé et je coupais en faisant un jour sur 2

Et je pense que cette option est plus fiable et viable pour ma personne, exemple lundi je consacre demi journée au trading ou journée complète si je ne bosse pas.

ET mardi je n'ouvre pas les graphiques, je vais au sport, je regarde des séries ou documentaire ou films intéressants, je m'occupe de chez moi, je prends des nouvelles de ma famille ou je vais leur rendre visite etc

Comme ça pas d'invasion non stop du trading sinon je peux finir par être englué par ce dernier et complètement me couper du monde, et ça je ne veux pas sombrer.

Je me connais un peu je serais capable pernicieusement/inconsciemment de prendre des trades idiots avec levier pour me ruiner et faire autre chose de ma journée, quand on a une psychologie aussi dangereuse que la mienne croyez moi les systèmes de sécurité puissance 10 sont le strict minimum pour survivre :joker:

Re: T.I Squad 312

par chad » 03 août 2017 19:35

1 jour sur 2 c'est une bonne idée oui
moi j'envisageais du mardi au jeudi comme ça weekend de 4jours lol