Comment scalper ???? methodologie

@ladéfense, Si tu ouvres un compte réel, je crois que tu peux garder un compte démo en parallèle. A confirmer...
@(pseudo supprimé à la demande de l'utilisateur), je crois qu'il aurait préféré les termes "important, judicieux, fiable".

Benoist est lui-même un gros indicateur perso =)

Quel genre de test ? Tu as besoin de la plateforme pour faire tes tests ? Simule-les en paper sur A4...

non pas pour faire des test , mais placer des ordres , slippage tout ça .......

Comment ça claque de mettre "indicateur perso" dans ses messages =) Je vais m'y mettre aussi

Je l'ai fait exprès, je savais que tu allais réagir

tu es chez ig markets comment fait tu pour etre en paper ????

Moi il m ont laissé le paper deux fois quinze jours mais la ils veulent plus ......... et j ai besoin de faire trop de tests ......

tu peux ouvrir un compte démo chez bourse direct pour t'entrainer

Et si la psychologie, c'était aussi de la méthode ... Ca veut juste rien dire ces rations, et meme quand on les aura fixé, on sera pas plus avancé.

Tout à fait d'accord avec toi, Dark.
Par exemple, le money management est plus fort qu'une règle technique. Achèterait-on les yeux fermés si un indicateur "perso" nous dit "aucun risque, fonce!" et qu'on est déjà à -6000 euros dans la journée ?

Bref, une fois de plus, il ne faut pas rêver avec une méthode infaillible. Mais bon, visiblement, y'en a qui en rêve encore!

il n'y a pas de méthode, il faut juste être régulier (chose difficile)

je suis d'accord avec benpen par rapport au moneymanagement

Et si la psychologie, c'était aussi de la méthode ... Ca veut juste rien dire ces rations, et meme quand on les aura fixé, on sera pas plus avancé.

Tout à fait d'accord avec toi, Dark.
Par exemple, le money management est plus fort qu'une règle technique. Achèterait-on les yeux fermés si un indicateur "perso" nous dit "aucun risque, fonce!" et qu'on est déjà à -6000 euros dans la journée ?

Bref, une fois de plus, il ne faut pas rêver avec une méthode infaillible. Mais bon, visiblement, y'en a qui en rêve encore!

moi je veux une methode aussi imparfaite que celle de benoit , perdre une fois 35 euros tous les quinze jours c est vraiment loin d etre parfait ou infaillible .


wais c est ça que je veut , je veut etre imparfait

Je n'ai pas de "méthode", je suis juste prudent, je prends une ligne quand je suis sur de moi à 90%. Quand tu trades, des fois tu prends, en sachant que c'est pas une position parfaite. Il faut travailler là dessus, accepter la frustration, rater 5 6 7 opportunités pour ne pas prendre de risque. Accepter aussi de ne pas trader une journée, une semaine si tu n'es pas dispo ( temps, psycho etc). En ce moment, je travaille beaucoup, fatigué, je cours dans tous les sens, je trade pas, cela me manque, mais je ne craque pas => pertes

Sur le fonds tu as raison benoit, mais après il y a les impératifs de chacun : il y aura ceux qui travaillent en journée et traderont en soirée après leur taf (ce qui n'est pas mon cas) et donc avec la fatigue de la journée, d'autres qui travaillent en journée et qui tradent à un moment de répit (ce qui est mon cas).......donc bref difficile de trouver la situation adéquate....ah la la la liberté quelle chance tu as !

Mais je suis d'accord avec toi : il faut réunir les "conditions" idéales pour trader.

"Je n'ai pas de "méthode", je suis juste prudent, je prends une ligne quand je suis sur de moi à 90%. Quand tu trades, des fois tu prends, en sachant que c'est pas une position parfaite. Il faut travailler là dessus, accepter la frustration, rater 5 6 7 opportunités pour ne pas prendre de risque. Accepter aussi de ne pas trader une journée, une semaine si tu n'es pas dispo ( temps, psycho etc). En ce moment, je travaille beaucoup, fatigué, je cours dans tous les sens, je trade pas, cela me manque, mais je ne craque pas => pertes"


tu n a pas de methode cependant tu dit ici :

https://www.andlil.com/belle-journee-de ... -1768.html

Demain je vous présenterai mon système pour trader sans graphique (mais je les ai mémorisé) au restaurant, vous découvrirez mon précieux icon smile Belle Journée de Bourse : + 1759,50€ C’est un autre type de trading, un scalping ultra court sur grand excès (chute de – 25 points, arrivée sur un support en 25 (5100 5125 5150, achat sous mini support à 5145 par exemple pour gagner 1 2 points). Généralement cela paye le restaurant… (17€ le restaurant).

j ai consulté les articles des jounees suivantes , tu na jamais donné suite... :roll: :roll:

Par ailleurs tu parles aussi :

J’ai développé un indicateur personnel qui me donne les points d’entrée, il n’est pas à vendre, c’est le fruit de 3 ans de boulot J’ai fait en septembre 93% de réussite pour plus de 600 trdaes : https://www.andlil.com/suivi-de-scalping-day-trading/ ce n’est donc pas de la chance


Tu ne nous a jamais revelé ce fameux indicateur.

Je peut comprendre que tu ne veuille pas le reveler("c’est le fruit de 3 ans de boulot ) , mais tu laisses croire que tu obtients de super resultats uniquement avec les niveaux et un simple RSI ( et le feeling).

Cela peux induire en erreur le debutant qui veut se lancer dans la trading , scalping.

Quelle part dans ton trading a ce fameux indicateur ? ( 80 % , 20 % )

Cet indicateur est il un oscillateur , ou un indicateur du type "2H+b "?

Peut tu reveler cet indicateur ? ou du moins nous donner des indices ou un indice equivalent?

Pourquoi ce lien est desactivé ?

https://www.andlil.com/suivi-de-scalping-day-trading/ ce n’est donc pas de la chance

Merci pour tes reponses et ton forum.

L'indicateur n'existe plus, j'ai laissé tombé cela me prenait trop de temps et c'était un peu une usine à gaz (ça adaptait juste en temps réel un double rsi qui pouvait passer de 1 à 50 plusieurs fois au cours de la même heure, les deux rsi chiffrés donnaient un % de réussite à l'achat et à la vente (15%achat 85% vente), ça marchait bien en période d'hyper volatilité comme octobre novembre décembre mais là ça bouge pas dans un marché calme, je le ressortirai au prochain krach), c'était il y a 3 mois, je scalpe juste avec PP et rsi maintenant et mon expérience que tu peux appeler feeling, chance ou autre.

"La méthode", je l'ai expliqué en détail sur les trades de vendredi et des dizaines centaines de fois. Je peux pas faire plus, le post de vendredi ça m'a pris 45 minutes https://www.andlil.com/scalping-du-jour ... -3767.html et je fais cela gratuit (en faite non, je perds 100€ par mois en moyenne, la pub ne couvre pas les frais du serveur).

L'expérience ça sert à ça, quand tu as vécu 5 6 krachs majeurs, que tu as vu 300 fois la même réaction sur une S3 à 17h00, tu as des automatismes. Ce n'est pas transmissible (il me faudra écrire 10.000 pages et encore il n'y aura pas tous les cas de figure, un S3 à 9H15 n'a pas la même valeur qu'à 17h15 par exemple), tu as ton permis de conduire comme Alain Prost, mais il te battra toujours en F1 même à 80 ans, c'est l'expérience. Pour cela, il te faut bosser, trader, trader, noter chacun de tes trades, noter les erreurs, faire une synthèse en fin de journée, y réfléchir le week-end, réajuster tes indicateurs, je change mes rsi chaque semaine, je passe 2h le samedi à reprendre tous les cours de la semaine et à réajuster les rsi et les points de surachat survente (20 25 80 75 ?).

Tu débutes ? Alors c'est simple attends que S3 soit cassé de 20 points et achète et revend sur S3. Idem pour R3 en journalier. Tu tourneras à 95% de trades gagnants dans la journée et près de 99% en 72h. Voilà, tu as une méthode à 99% de taux de réussite. Je l'ai déjà dit 10 fois, mais cela te fera trader 1 ou 2 fois par mois mais ce sera du sur. Par contre, je n'ai rencontré encore aucun trader capable de surveiller les courbes pendant 3 semaines sans rien trader, il a l'impression de perdre son temps. Et pourtant regarde sur 365 jours, avec cette méthode en 2010 et 2011 tu avais 100% de gagnants et tu explosais le taux du livret A lol

Ensuite l'expérience n'est pas essentiel, le plus important c'est la psychologie, comme je le dis je pense que seulement 5% 10% des personnes peuvent trader efficacement, ils ont une psychologie pour, ils peuvent résister à leur pulsion d'auto destruction, à leur narcissisme qui fait perdre 90% des traders (j'ai raison, je coupe pas ma position perdante...)... Tout le monde n'est pas fait pour trader, ça a été un de mes premiers articles sur syswest

J'ai supprimé cette page car comme en octobre novembre je gagnais plus de 7000€ par mois j'ai reçu des menaces de mort, en décembre en 72h j'ai fait plus de 10.000€ (ja'i indiqué en temps réel mes positions sur le forum à cette époque), j'ai du changer de téléphone portable Je l'ai expliqué que je trouvais cela indécent de montrer que je gagne un smic par jour si je veux et qu'être harcelé à 3h du matin au téléphone c'est moyen, donc je ne donne plus mes résultats, j'ai supprimé cette page.

Bref si tu suis juste ce que je dis depuis toujours, tu attends S1 S2 S3 pour te positionner, tu peux te faire 1000€ par mois avec 1 seul lot sans grand risque. Faut juste être patient. Juste vendredi, tu pouvait te faire de 100 à 500€ avec un lot en suivant bêtement cela. Après, la psychologie intervient, tu vendras trop tôt, tu douteras, tu te positionneras trop tôt parce que tu auras peur de rater le rebond etc

Gagner en bourse c'est pas si difficile si on est discipliné et qu'on sait attendre, qu'on peut attendre 3 jours sans rien faire, qu'on ne prends pas des leviers trop forts qui nous pèteront un jour ou l'autre à la g**le. Voilà, c'est tout, après je peux en faire un bouquin de 300 pages, une formation de 3 jours à 5.000€ ça ne changera rien, c'est ta psycho qu'il faut bosser avant tout, l'expérience ça vient avec le temps mais tu peux avoir 30 ans de trading et pas gagner des clopinettes parce que tu n'arrives pas à te limiter en levier, parce que tu cherches le gros coup pour faire fortune, parce que inconsciemment tu as besoin d'être perdant pour avoir une raison de râler etc. J'ai fait 5 ans de psychanalyse pour comprendre ^pourquoi j'avais une conduite suicidaire en bourse (je pouvais perdre 25k par jour), pour normaliser mon rapport à l'argent etc

C'est du boulot, même avec un indicateur identique 2 traders avec les mêmes règles auront des résultats différents, un perd, l'autre gagne. Il y a eu plein d'expérience en psychologie cognitiviste dans les années 70 80 qui ont conclu cela : l'Homme est unique, son psychisme inconscient intervient même avec des règles simples. Il n'y a pas de mode d'emploi. Bref, c'est pour cela que je dis, tu dois trouver TA "méthode" et personne ne peut le faire à ta place. Et très important, prendre plusieurs heures pour se demander si tu as les capacités pour être un trader, il n'y a pas de miracle, tout le monde ne peut pas être chirurgien, sniper, pilote de F1 ou trader. Il faut des qualités propres pour chaque métier...

Et si j'avais une méthode infaillible (ce qui est impossible), je ne la donnerai pas car parfois j'ai envie de tout laisser tomber, le blog le forum et co car plus je donne, plus je prends de mon temps personnel, de mes nuits de sommeil, plus on m'en demande. Cette semaine j'ai répondu à près de 50 emails, aussi détaillé que cette réponse, pas un seul remerciement, même pas une réponse. Tu vois donner sans recevoir, j'ai l'impression d'être pompé. J'ai créé un forum pour que les gens posent des questions et se répondent : le résultat je reçois toujours autant d'emails privés parce que les gens égoïstes veulent une réponse et que surtout les autres ne voit pas la réponse si jamais je leur donnais un scoop... Lamentable, je me fais vampiriser.

Honnêtement, il y a 15 jours j'étais sur le point de formater le serveur, ça s'est joué à un email près (qui était sympa celui là et j'ai dis bon je continue encore un peu).

Voilà 35 minutes pour te répondre Un rsi et les PP me suffisent, mais n'essayent pas de m'imiter moi ou quelqu'un d'autre, essaye de trouver ta méthode. On a des gens sur le forum qui font du paper depuis 6 mois et qui commencent à trouver leur méthode, certains ont découvert que le scalping c'était pas pour eux, qu'ils sont plus à l'aise en swing trading etc. Allez au boulot !

Bonjour Benoist,
j'ai la solution:tu prends controle à distance des pc de tous les utilisateurs du foum et tu scalpes à leur place....
Faut etre très très rapide..
Plus sérieusement,la plus grosse difficulté est vraiment la gestion de ses émotions.
Emotions qui apparaissent lors de trades réels (le paper s'est bien pour se faire la main mais le réel c'est autre chose).
C'est pour cela que l'on doit s'établir un plan de trading quotidien (objectif du jour, analyse de ses trades gagnants ou perdants) et surtout le respecter.
Actuellement, je travaille sur ces émotions , en l'occurrence ne pas se montrer "gourmand":savoir s'arrêter .La frustrationc'est terrible.
Les supports et résistances sont effet un excellent signal pour scalper au début.
Allez, bon dimanche .....

50 traders avec un système de trading réglé (par exemple 10 règles simples à suivre, une "méthode parfaitement simple" auront 50 résultats différents. Ça a déjà été testé 50 fois depuis les années 1970. L'inconscient, même si on ne le veut pas (par définition), agit constamment dans nos prises de décisions ou du moins nos représentations conscientes.

Si ça vous intéresse, ce sont les dernières recherches sur ce thème que je connais, c'était ma spécialité il y a quelques années à la fac, mais j'ai une autre vie maintenant :

McClure, Separate neural systems value immediate and delay monetary reward, Revue Science, 2004 ou 2005 (accès facile et simple)

Knutson, The neural basis of financial risk, Neuron, 2005 (un peu difficile mais ça a été une petite bombe)

Damasio, Somatic markers and the guidance of behaviour, O.U.P, 2008 ou 2009 je ne sais plus (une synthèse de ces 10 dernières années).

Si vous voulez les références exactes, je vais fouiller dans mes cartons. Je vous proposerai bien mes écrits mais ce serait prétentieux (et sans intérêt, c'est dépassé maintenant)

merci ta , tes reponses .

Damasio, Somatic markers and the guidance of behaviour, O.U.P, 2008 ou 2009 je ne sais plus (une synthèse de ces 10 dernières années).




cest le meme damasio que L'erreur de Descartes de Antonio R Damasio (Broché - 20 mars 1997) ???

Cette semaine j'ai répondu à près de 50 emails, aussi détaillé que cette réponse, pas un seul remerciement, même pas une réponse. Tu vois donner sans recevoir, j'ai l'impression d'être pompé. J'ai créé un forum pour que les gens posent des questions et se répondent : le résultat je reçois toujours autant d'emails privés parce que les gens égoïstes veulent une réponse et que surtout les autres ne voit pas la réponse si jamais je leur donnais un scoop... Lamentable, je me fais vampiriser.

ben t a qu a mettre les questions et les reponses dans une file , apres tout, ce sont TES reponses.Et ça peut nous interresser a nous aussi.


Voilà 35 minutes pour te répondre merci merci ........

Je lis tous les articles du blog et du forum depuis plusieurs mois, j'interviens rarement, mais là, je me sent "obligé" de le faire.

Un moment il faudra penser à monétiser tes connaissances : Je ne serai pas choqué de payer 100€ pour une réponse précise à une question précise puisque cela m'apportera un mieux dans mon trading donc des gains en plus ou bien un confort. Tu as une compétence prouvée, contrairement à beaucoup qui n'ont jamais osé mettre une seule fois un relevé de leur trading et qui font payer fort cher leurs connaissances non prouvées (je pense au formation que tu dénonces car ce n'est finalement que cela, payer x milliers d'euros pour quelques heures de questions / réponses). Ce que tu offres gratuitement a un prix et cela vaut bien plus qu'un merci... car cela génère des gains grâce à un "mieux trading". Que l'occasion me soit donnée ici d'avoir l'honnêteté intellectuelle de te dire que depuis 1 an que je parcours tes blogs (et que tu as répondu à mes emails) la différence est flagrante pour moi. Dis toi que beaucoup n'auront même pas cette délicatesse et s'attribueront tous les mérites. Je trade depuis près de 10 ans, je vois bien la différence depuis que je te "fréquente".

Cela aura de nombreux avantages, tu te feras de l'argent (cela payera le serveur), tu n'auras plus de vampire, tu auras moins d'emails et donc plus de temps pour toi. De toute façon, le nombre de personne va augmenter, tu recevras de plus en plus de questions, tu ne pourras plus y répondre sauf à menacer ton équilibre. Je préfère que tu fasses payer tes réponses, où on paye par avance la réponse à notre email que tu arrêtes tout parce que les gens te pompent et que tu en as marre, ce que je peux très bien comprendre car j'ai affaire tous les jours, du fait de mon métier, à des personnes de plus en plus exigeantes qui se comportent comme si elles étaient les seules au monde et je les fais payer pour mes prestations de conseils. Je n'imaginerai pas travailler gratuitement et avoir en plus à les supporter... C'est aussi un filtre à idiot, quelqu'un qui n'est pas près à investir quelques dizaines euros pour une réponse de qualité n'a soit pas suffisamment de capital pour trader donc ta réponse ne servira à rien, soit c'est un emm.....r

De plus, je suis demandeur (encore) d'une formation de trading en tête à tête, je suis persuadé qu'un contact direct avec toi peut me faire gagner des années de travail et en corolaire des gains. Je t'en ai déjà fait la demande par email, j'ai bien noté tes refus, je la réitère publiquement. Je suis près à payer plusieurs milliers d'euros pour cela, je réinvestirai juste les gains que tes conseils m'ont donné, un juste retour des choses . En une seule formation, tu peux payer le serveur pour plusieurs années... Tu as peut-être la sensation que cela ne sert à rien les formations, mais je crois que c'est une chance au contraire pour des personnes comme moi qui n'ont pas ton niveau. Tu serais surpris de savoir combien ton blog a changé ma façon de trader, cela a été une remise en cause assez violente. Si je veux progresser encore plus, seul un contact direct peut y parvenir car l'écrit ne fait passer que peu d'informations au contraire de l'oralité. Une question en entraine une autre et en quelques heures de relation directe, on peut partager plus qu'en des semaines d'échanges écrits...

Enfin, ne mets surtout pas les questions des emails privés et tes réponses comme le propose ladefense92800, c'est une divulgation de correspondance privée, c'est puni par la loi d’un an d’emprisonnement et de 45000 euros d’amende, même si tu retires les noms des personnes (Ordonnance nº 2000-916). Il faut une autorisation écrite de la personne mais si elle t'envoie un email privé c'est justement pour que sa correspondance ne soit pas divulguée, car ce sont LEURS questions, donc tu es sur de te faire épingler.

Cordialement

Salut Helios. Même si je suis plutôt d'accord avec toi dans l'ensemble, il me semble que Benoit a fait un article sur le sujet recemment. D'ailleurs je me souviens que celui-ci était assez long, il détaillait tout (prix du serveur, sa motivation ...).
Apparament, je crois que Benoit se fiche du potentiel monétaire qu'il pourrait tirer de son blog. Il fait ça par passion. Pour certain ça peut parraitre étrange et pour d'autres complètement normal.

Mais comme tu dis, plus le forum va avancer, plus la demande va croitre, et arrivera un moment où Benoit ne pourra plus suivre. C'est inévitable. Ca serait dommage pour l'ensemble des lecteurs du blog.
Je pense qu'il devrait déléguer certaines tâches qui prennent du temps et que quelqu'un d'autre pourrait faire à sa place. Comme par exemple poster les statistiques du jour, ou je ne sais quoi d'autre. Et garder le temps de Benoit pour la "pure analyse".

C'était juste mon point de vue.


PS : Le sujet initial du post a bien dérivé

Entièrement d'accord avec hélios.
Personnellement, je trouve qu'il en fait beaucoup trop et ceci n'est que la partie apparente de l'iceberg. Au moins, ne plus répondre aux e-mails privés, renvoyer les gens systématiquement sur le forum. Déléguer, bien sûr, mais il faudrait encore qu'il vérifie tout, que les sources sont bonnes, que rien n'a été oublié. Benoist est un perfectionniste.

Hélios, ne t'inquiète pas: jamais Benoist n'aurait diffusé sur le forum les questions posées en privé. Il respecte strictement la loi dans tous les domaines. D'après ce que tu dis de tes activités professionnelles, tu comprends bien ce que "vampiriser" veut dire. Il est certain que le risque, c'est qu'il arrête tout un jour ou l'autre. Je pense qu'il a plus de retour négatif que positif, malheureusement et la disponibilité a des limites qui sont souvent dépassées.

Je pense simplement que seul Benoist décide ! C'est tout le mal que je lui souhaite. Et qu'il reste libre de faire ou de ne pas faire.
Ainsi soit-il !

je pense que pour simplifier et eviter les questions inutiles et repetotoves il suffit de creer un post "methode de trading" sans qu'une reponse soit possible et celui qui le veut donne sa methode "en real" a benoist qui la publie dans ce post.

A mon avis ce sera un post tres lu et qui peut lui eviter de se repeter

bien sur il n'evitera pas les mails perso mais bon chacun aura les outils pour trader avec ca

Et oui malheureusement ainsi est la société : beaucoup veulent tout tout de suite (par mail), bien sur gratuitement et dans la plus plate ingratitude (aucun merci, voir meme des "raleries" si la réponse ne correspond pas à son souhait).
Certains veulent des methodes miracles, veulent gagner de l'argent sans s'en donner la peine, ils veulent celà vite sans travailler (en oubliant que derriere toute les reussites il y a beaucoup de travail).
.
J'ai envie de dire à Benoit : pense à toi !
(pourquoi penser à l'égocentrisme de personnes qui posent des questions par mail et qui une fois la réponse reçue ne prennent pas la peine d'un feedback).

Autre idée : pourquoi ne pas créer une file spéciale "expérience personnelle" ou tes détracteurs pourraient poser leur questions de manière anonyme ?

Je ne vais pas en rajouter à tout ce qui a déjà été dit par mes prédécesseurs, mais je terminerai sur un côté plus psychologique par te poser, Benoit, une question a laquelle bien entendu il n'y a pas lieu répondre ici, et je n'en attends aucune, mais je te laisse la question :

Pourquoi réponds tu aux mails ?