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Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 09 juil. 2013 16:27

themykie a écrit :Salut Benoist,

Merci à toi pour la réponse.

Par contre du coup je me pose la question suivante, je vis au Canada mais ne suis pas citoyen, mais si je trade à Montréal et que je rapatrie mes fonds directement sur mon compte bancaire français sans passer par le compte canadien ; suis-je imposable en France et non pas au Canada ?

Ou alors comme tu l'as dit, tu dois payer là où tu vis ?
Imposable au Canada
themykie a écrit : Et dans le cas où je gagne plus de dix fois mon salaire, et que je souhaite être totalement transparent, je peux avoir des ennuis ?
En France oui, au Canada je ne sais pas mais il y a de fortes chances
themykie a écrit : Je pose ces questions car vous parliez à un moment de création d'entreprise et ce n'est pas clair du tout pour moi...

Un grand merci.
Si tu empruntes, si tu ne fais que cela, tu es obligé de créer une entreprise sauf à être un truand

Re: Fiscalité du trader

par falex » 09 juil. 2013 18:00

Mon frère était résident permanent au canada (plus tous les autres statu qui vont bien avant d'en arriver là) et il n'a jamais payé d’impôt en france toujours au Canada, y compris pour ses revenus Français.

Re: Fiscalité du trader

par themykie » 09 juil. 2013 18:51

Merci à vous pour toutes ces réponses :)

Du coup il va falloir que je me renseigne sur la fiscalité québécoise, mais j'ai comme l'impression qu'elle est horrible :(

D'après mes première recherches le taux serait aux alentours de 55%...

Mais c'est vraiment dommage que ce ne soit pas possible d'être imposable en France si je rapatrie mes fonds sur un compte français.

Re: Fiscalité du trader

par Rogue » 09 juil. 2013 21:58

themykie a écrit :Mais c'est vraiment dommage que ce ne soit pas possible d'être imposable en France si je rapatrie mes fonds sur un compte français.
Pour une fois depuis des années qu'on tient quelqu'un qui veut être résident fiscal en France !!!! Yihaaa !!! :lol:

Re: Fiscalité du trader

par themykie » 09 juil. 2013 22:07

:mrgreen:

C'est vrai que ça fait bizarre de dire ça, mais quand tu penses qu'au Canada t'es taxé à 55% ça fait mal...

Re: Fiscalité du trader

par DéBé » 10 juil. 2013 08:10

Benoist Rousseau a écrit :La fiscalité est ultra simple, tu payes là où tu vis. Tu vis au Canada tu payes au Canada, tu vis en France tu payes en France.

Seule exception, les ressortissants américains qui payent au fisc US ...
Autre exception : tu vis en Belgique et tu travailles au GD Lux = tu paies tes impôts au GD Lux
;)

Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 10 juil. 2013 08:24

Je ne savais pas merci pour l'info

Re: Fiscalité du trader

par DéBé » 10 juil. 2013 08:30

Benoist Rousseau a écrit :Je ne savais pas merci pour l'info
La condition (à vérifier) est d'être frontalier, à savoir résider à +/-50km de la frontière luxembourgeoise (en BE, FR, D).
A+

Re: Fiscalité du trader

par themykie » 11 juil. 2013 16:01

Bon pour ceux que ça intéresse, je suis allé à la pêche aux infos, et apparemment au Canada, tu es imposé sur 50% de tes plus-values réalisées.

Par contre je ne connais pas le taux d'imposition sur ces fameux 50%...

De plus, je crois qu'il existe un accord entre la France et le Canada pour ne pas avoir de doublon d'impôt, tu dois déclarer par contre les sommes que tu rapatrie en France si le montant est supérieur à 10 000€.

Je sens que je vais bientôt me lancer, mais je veux être sûr qu'il ne faut pas passer par un broker Canadien, car j'ai un doute... si des personnes ont des infos je suis preneur...

Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 11 juil. 2013 16:05

La nationalitré de ton broker n'a aucune incidence. J'ai eu un broker anglais, je payais en France car je vivais en France. Tu peux vivre au Canada, être de nationalité coréenne, trader avec un broker Islandais, tu payeras au Canada :)

Re: Fiscalité du trader

par themykie » 11 juil. 2013 16:10

Je vais en chercher un en Corée du Nord alors :lol:

Sinon y'a t-il des personnes qui peuvent me confirmer pour l'histoire des plus-values imposables que sur 50% ? Et le taux ?

Re: Fiscalité du trader

par corinnette » 11 juil. 2013 16:45

Sans pouvoir le confirmer, je pense effectivement que l'imposition est vers les 50% là-bas
Pour les intéressés je récapitule si on veux se mettre à son compte en france (si erreur me corriger, même si je prends à la source directe)

Le statut d’auto-entrepreneur n’est pas autorisé pour une activité de Bourse.
Pour ceux qui souhaite se lancer, il faut créer une Entreprise Individuelle
La structure juridique la plus parfaitement adaptée pour cette activité, si l’on veut uniquement gérer son propre compte est l’Entreprise Individuelle . Le statut sera celui d'un travailleur indépendant :profession libérale non réglementée.

Pour les cotisations:
Cotisation d’Allocations Familiales = 5,4% du Revenu Professionnel
URSSAF -> 8% sur le bénéfice annuel.
Contribution à la Formation Professionnelle (dérisoire)
rsi pour la santé environ 7% sur le revenu professionnel.
Retraite CIPAV
environ pour la Retraite de base = 8,6% du RP
Retraite complémentaire = forfait de 1.000€ environ
(Association de Gestion Agréée+ cotisation à une Mutuelle Santé prévoir environ 1200€
donc une moyenne de 35% par an sur les bénéfices

Ensuite ne pas oubliez, nos chers impôts!
Les bénéfices sont imposés en BNC régime de la déclaration contrôlée (Forex, cfds à risque limité etc)

En 1 mot, il faut gagner gagner des 5-8k par mois, pour avoir un salaire "correct"

Je me marre avec tout le marketing, les pubs alléchantes ... qui n'expliquent en réalité rien en profondeur!
Metier de trader, tout sauf simple!

Re: Fiscalité du trader

par Tulipe » 11 juil. 2013 16:49

Vendre du rêve c'est facile , c'est le domaine des médiocres, les réaliser ... c'est difficle , du domaine des sur-hommes ( sur = au dessus de la masse - pensée dominante )

:o :o :o

Re: Fiscalité du trader

par Rogue » 11 juil. 2013 16:53

Bien vu corinnette, j'ajouterai qu'il te faut voir un comptable au moins une fois par an, et échanger avec lui au moins une fois par trimestre. Donc selon la fréquence et le prix, le temps passé etc. ça peut monter très vite.

Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 11 juil. 2013 16:53

C'est bien résumé, prévoir aussi un cabinet comptable (1200€ / an) pour être tranquille.

Re: Fiscalité du trader

par Garl » 12 juil. 2013 22:34

Bon je viens de lire tout ça à l'instant, faut que je digère un peu ...

Par contre, en statut travailleur indépendant (BNC donc ...) il me semble une mesure de précaution de bien séparé l'actif professionnel de l'actif personnel, genre une maison si tu as, ou quoi que ce soit ... C'est une simple déclaration au greffe de mémoire.
Et sinon y a moyen de déduire des cotisations en madelin (je sais pas si cela a été dit) : cotisation mutuelle, prévoyance, complémentaire retraite ...
Je vais approfondir la question, j'aime la fiscalité (un peu maso peut être ...) et je reviens vers vous.

Une idée en vrac a creuser ... une SAS, qui stock les bénéfices : on ne prend que le nécessaire en salaire (président unique) et en dividendes si besoin. Ensuite quand on veut vraiment retirer un capital on dissout la société, et la c'est régime du boni de liquidation donc 19% (de mémoire, a vérif ...) + 15.5 de cotisation sociales; donc 34.5% (et encore je me demande s'il n'y a pas un abattement en fonction de la durée de détention des parts comme pour les plus value de cession)

Bon week end

Re: Fiscalité du trader

par Rogue » 12 juil. 2013 23:22

Oui tu peux faire du Madelin.

Sinon, je peux te donner une piste :
- une SAS dont tu es le seul détenteur de parts, c'est elle qui détient les comptes, elle te verse des dividentes annuels
- toi tu es en profession libérale et tu factures la SAS pour la prestation de trading

Tu es gagnant sur quelques cotisations, toi seul est maître à bord. Selon tes gains annuels tu peux abaisser tes cotisations de 15 à 20% au final.

Mais je te laisse fouiller pour que tu t'en fasses une idée plus claire.

;)

Re: Fiscalité du trader

par typiac » 25 juil. 2013 05:27

Benoist Rousseau a écrit :C'est bien résumé, prévoir aussi un cabinet comptable (1200€ / an) pour être tranquille.
Ca me paraît bien faible comme rémunération, en tout cas en RP. Personnellement, je paye 400€/mois mais il est également commissaire aux comptes, ça joue peut-être. J'avoue que je n'y connais pas grand chose, j'ai le même depuis le début et je l'ai choisi parce que l'un de ses cabinet est à 5min à pied!

Ton comptable est en province?

Re: Fiscalité du trader

par Rogue » 25 juil. 2013 09:32

Pour la comptabilité, j'ai choisi un gars qui est aussi expert en fiscalité. Il m'a aidé à monter les structures juridiques et m'accompagne dans les prises de décision. Il est assez pointu, dans les beaux quartiers parisiens. Il me facture 800 euros la journée, mais l'avantage c'est qu'il travaille vite et très bien, donc je le paie environ 1 journée et demi par quadrimestre. Et il me répond à pas mal de questions juste par téléphone, gratuitement.

C'est comme tous les services : tu as des prix différents, des prestations différentes. Je pourrais faire faire ma comptabilité par ma belle-soeur pour pas grand chose, mais est-ce que le travail serait aussi bien réalisé ? Sachant également qu'elle n'a pas exactement les mêmes capacités d'analyse et ne serait pas capable de me conseiller au niveau juridique...

Re: Fiscalité du trader

par Amarantine » 25 juil. 2013 10:42

typiac a écrit :Ton comptable est en province?
https://www.andlil.com/un-bon-expert-co ... -7042.html

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