ProRealTime
L'endroit pour tenir un journal de trading quotidien de vos gains, pertes en bourse, et tout autre élément lié à votre quête pour devenir un trader. Recommandé pour progresser, cela force à "analyser" sa pratique.

Re: Journal de Clément

par Clément » 11 juin 2015 23:18

Merci pour vos commentaires ça me fait chaud au cœur et me donne du courage pour la suite.

Re: Journal de Clément

par Clément » 12 juin 2015 11:30

Bonjour journal, je remets au goût du jour mon MM :

Capital de départ : 10.000€
Indices : Dax30 (mini lot 5€), Cac40 (mini lot 2*1€)
Levier max : 6 au départ, objectif de réduire à 3 avec la progression du capital.
Perte max / jour : 100€ ou 20 points Dax comme je trade essentiellement le Dax.
Perte max / hebdo : 500€ ou 100 points Dax. Si perte max hebdo atteinte, analyse des trades afin de comprendre ce qu'il s'est passé et je ne reprends que le mardi.
==> Si 3 jours de perte consécutifs, break de 48h pour reprendre du recule.

Règles:

• Un trade ne doit être pris que si la probabilité de réussite est de +75%
• Le levier ne doit jamais dépasser 6 soit 1 mini lot Dax
• Le SL doit être paramétré à 10 mais la position doit être clôturée à la main afin d'apprendre à mieux gérer sa perte. Si ça part dans le mauvais sens je clôture et je ne passe pas en mode espoir.
• Une pause est obligatoire après 2 trades négatifs (1 heure minimum)
• Dans un moment d'euphorie (alignement de x trades positifs), je stop la journée dès que je fais un trade négatif.
• Chaque jour je définis un objectif pour la journée, par exemple faire le maximummum de points en seulement 3 trades ou ne trader que le matin.
• Le matin, je note les points importants pour la journée, + haut/bas de la veille, supports, etc ainsi que les heures des news.
• Dès que je sens que je passe en mode espoir (j'espère que mon trade revienne positif), je coupe la position.
• Le journal de trading doit être complété tous les jours
• Pas de trade après 17h30
• Ne jamais prendre un trade pour en rattraper un (et avoir ainsi 2 trades dans le même sens).
• Si pyramidage, faire attention à toujours mettre le SL >= 0.
• L'important n'est pas de gagner beaucoup et rapidement mais de respecter ses règles.


Parenthèse psycho :

Lorsque j'ai commencé la bourse, j'ai démarré avec 10.000€ et j'achetais des actions en suivant les conseils du site boursier (site sérieux mais je ne citerais pas le nom pour éviter les soucis).
A l'époque j'avais acheté du crédit agricole, société général en misant 1000€ sur chaque et j'avais gagné 50% de ma mise soit 1000€ en peu de temps (les banques avaient beaucoup chuté et remonté d'un coup quelques jours après).
Toute mon approche psychologique s'est formée je pense sur cette première expérience et je n'ai retenu qu'une chose, la bourse c'est facile et on peut gagner rapidement de l'argent.

J'ai ensuite décidé de chercher des produits qui rapporteraient encore plus, vous l'aurez deviné, les turbos.
Toujours même manière d'investir, je suis bêtement les conseils du site, et je mise cette fois 2500€. Encore une fois je gagne, et cette fois je double la mise, imaginez les désastres sur mon esprit.
J'avais gagné 2 mois de salaires en moins de 3 semaines, pourquoi ne pas augmenter la mise ?
Et ainsi de suite jusqu'au jour où j'ai misé tout ce que j'avais, environ 16000€ sur un turbo call illimité Peugeot.
Et là encore la chance était de mon côté puisqu'en 3 jours j'étais à +8000€ de gains sur ce turbo.
Je décide alors de laisser trainer les gains pour gagner le jackpot de l'année (c'était un mercredi) et je pars en week end prolongé à l'étranger le jeudi matin.
Je reviens le mardi suivant et j'étais à -9000€, et paf ! à cet instant précis j'ai pris une bonne claque psychologique car je n'avais pas compris que je pouvais perdre de l'argent !
J'avais perdu tous mes gains + entamé mon capital initial !

Je commence donc à stresser et je me suis dit qu'il fallait que je récupère mon argent à tout prix. J'ai donc continué les turbos aux gros leviers et mon compte à fait du yoyo pendant 1 mois jusqu'à tomber proche de 0.

Grosse réflexion sur ce que j'avais fait, remise en cause etc (les fameuses phases habituelles), et je décide de chercher une autre façon d'investir en bourse, et je suis tombé sur les cfd à risque limité via ce forum.

Ce que je peux retenir de cette expérience, c'est que finalement, c'est très difficile de gagner de l'argent en bourse sur du long terme quand on débute, si on n'a pas eu un minimum de formation à la fois sur la bourse mais surtout psychologique.
Je n'ai pas l'impression d'avoir perdu mon temps ces dernières années car j'ai beaucoup appris sur la bourse et sur moi-même, disons que j'ai acheté une formation très cher et que pour le moment je n'ai pas encore eu le retour sur investissement :x

Il faut que j'arrive à faire une remise à zéro de cette perte qui influence mon psychologique sans cesse, car je garde à l'idée qu'il faut que je récupère cet argent perdu.
Je pense qu'il faut que je considère que cet argent comme définitivement perdu, comme-ci j'avais acheté une belle voiture, ou autre chose qui ne rapporte rien. Comme un fumeur avec son argent qui est partie en fumée.

Mon nouveau but est de ne plus perdre bêtement de l'argent, ne plus faire n'importe quoi en espérant avoir un gros coup de chance qui efface toutes les bêtises du passé.

J'ai échoué, je suis tombé, il faut que je me relève et me reprenne, il faut que je garde les yeux ouverts et ne plus trébucher en voyant l'obstacle arrivé.

Fin de la parenthèse psycho

Re: Journal de Clément

par Thierry80 » 12 juin 2015 11:52

Bonjour Clément, tu écris ce que je pense et ce que je ressens à ce jour :shock: , impressionnant :merci:

Re: Journal de Clément

par Clément » 17 juin 2015 16:23

Me voilà arrivé au terme de mon 1er objectif : livre terminé.
Je vais maintenant passer à l'étape alimentation du compte, préparation du journal de trading avec ajout d'un graphique montrant l'évolution du capital.

Une fois le compte alimenté, je passerais à la 2ème étape de cette reprise en main avec un nouvel objectif, ne faire que 3 trades dans la journée.

A suivre !

Re: Journal de Clément

par sobear » 17 juin 2015 16:43

Salut,
par précaution, tu pourrais alimenter ton compte avec 1000€ seulement et les 9000€ restants tu les poses sur un compte livret rémunéré disponible à tout instant.
Cela ne change rien à ton money management ni à ton levier car tu dois considérer que ton capital de trading est de 1000€ + 9000€ sauf que les 9000€ ne sont pas instantanément disponible pour pyramider ou pousser sur le levier...c'est là l'avantage avec celui de devoir faire une pose de 48h le temps du virement pour réalimenter le compte.
Mais si tu perds 1000€, cela ne vaut-il pas le coup de faire une pose pour réfléchir à ce qui n'a pas marché et prendre le temps de se détendre après cet échec ?
C'est comme cela que je procède et je trouve que c'est une protection très efficace.

Re: Journal de Clément

par Clément » 17 juin 2015 16:55

Ton idée est intéressante il faut que j'étudie la question. Cela peut être une précaution supplémentaire mais me connaissant, ce n'est pas les premiers jours le problème car j'arrive à bien gérer mon psycho après une longue période d'arrêt, mais c'est quand je rentre dans une phase d'euphorie que cela se gâte.
L'idée serait peut-être de partir avec 10.000€ et quand j'arrive dans la phase d'euphorie, je garde uniquement les gains que j'ai réalisés jusque-là (moins une petite marge) et enlève mon capital de départ.
Ainsi je ne trade qu'avec mes gains le temps de reprendre mon souffle, à voir 

Re: Journal de Clément

par sobear » 17 juin 2015 17:07

Tu n'as aucun intérêt à avoir un gros capital dès le départ sur ton compte de trading sauf à vouloir te réserver la possibilité de pyramider fort ou de faire monter haut le levier ce qui, à un moment ou un autre, mène à la ruine.
Avec un petit capital sur le compte, euphorique ou pas tu préserves la plus grande part du capital total contre un pétage de plomb, une envie de te refaire après un échec ou la dérive d'un mode espoir sans limite. En plus tu n'es pas brimé, tu as juste à réalimenter a hauteur de 1000€ si tu perds après un délais de 48h le temps du virement ce qui est très salutaire car t'obligeant ainsi à faire une pose.
Accessoirement tu te dis que la majeure partie de ton capital sur le compte rémunéré te rapporte un peu, pas grand chose, certes, mais un peu!
Je recommande cette stratégie quelque soit le capital à investir, même avec 2000€ je dirais il faut en mettre 1000€ sur le compte trading et 1000€ sur le compte rémunéré.
Et même une stratégie avec 500€ sur le compte et le reste en réserve serait aussi très valable et encore plus protecteur.

Re: Journal de Clément

par Clément » 17 juin 2015 17:13

Je vais essayer ta méthode sobear et je te redirais mon impression après quelques jours de tests, de toute façon il faut que je modifie mon psycho petit à petit.

Re: Journal de Clément

par Richard » 18 juin 2015 22:17

Hello tout le monde,

Pour rebondir sur le fait de pas mettre les 10k sur le compte mais commencer avec 1k, de façon tout a fait perso j'ai l'impression d'être en méga levier même si je sais que j'ai d'autres fonds derrière... Certains arrive surement à gérer ça parfaitement mais je pense que ça demande encore plus de psycho.

Et une petite chose dans ton MM et règles de trading, tu dis:
"Perte max / hebdo : 500€ ou 100 points Dax. Si perte max hebdo atteinte, analyse des trades afin de comprendre ce qu'il s'est passé et je ne reprends que le mardi."

Ce qui revient donc à 5 jours de perte max cumulé, est-ce que cela veut dire que tu t'autorises dans les faits 5 jours consécutifs de perte max ?

Si oui est ce qu'il serait pas judicieux de se dire après par exemple 3 jours consécutifs de perte max j'arrête pendant au moins 48 ou 72h ?

Histoire de se remettre un peu en question et repartir du bon pied. Enfin c'est juste une suggestion :)

Re: Journal de Clément

par Clément » 18 juin 2015 22:26

Effectivement Richard, je vais prévoir de faire un break au bout de 3 jours de suite de perte, cela sera plus judicieux.

Re: Journal de Clément

par Clément » 22 juin 2015 20:29

C'est l'heure de la reprise en douceur :)
Objectif de la journée : 3 trades uniquement
Compte : 1000€

Bilan:
3 trades de réalisés et 3 de positifs pour un total de 15,2 points.
Objectif : réussi
Etat d'esprit : reprise calme, petit stress lors du 1er trade, j'ai clôturé 0,5 de la position à +2,85 points, et ensuite j'ai mis un stop suiveur pour +6,35 points de plus :)
Les 2 autres trades ont été réfléchi et la journée terminée vers 12h35.
La tentation était forte avec cette journée de hausse mais je me suis limité à mon objectif de base donc je suis content :)

Re: Journal de Clément

par Clément » 25 juin 2015 13:10

Petit Bilan de ces 3 derniers jours.
Après une belle journée lundi, j'ai enchainé quelques pertes mardi et mercredi et j'ai réalisé qu'un graphique montrant l'évolution du capital, et du max drow down est bien plus parlant pour moi !

Pour être totalement honnête, hier a été une mauvaise journée dans le sens où je n'ai pas respecté ma perte max journalière, j'ai réussi à remonter la pente mais j'ai tout de même honte !

Aujourd'hui je suis descendu à -23,6 points mais comme je trade sur Android je n'avais pas le chiffre exacte en tête, ce n'est pas une excuse et j'aurais du le savoir avant de lancer le prochain trade.

Même si j'ai presque rattrapé toutes mes pertes, je me punis et arrête de trader pour aujourd'hui et je ne traderais pas demain.

Je mettrais en fin de semaine les graphiques pour montrer cette reprise un peu laborieuse !

Côte Psycho : c'est encore dur pour moi de prendre une perte plus tôt que le SL, j'ai réussi je crois 2 fois cette semaine.
J'ai également lutté à ne pas prendre plus de lots pour me rattraper, j'avoue je suis monté à 2 mini lots 3 fois hier.

Le côté positif c'est que je commence à moins céder à mes démons, même si je craque parfois encore.
Cela ne se fera pas du jour au lendemain mais la protection proposée par Sobear de garder uniquement 1000€ sur le compte principale m'a pas mal aidé donc j'adhère 

Maintenant repos jusqu'à mardi matin, c'est l'objectif de cette fin de semaine !

Re: Journal de Clément

par Clément » 27 juin 2015 15:56

Et voilà les graphiques de la semaine.
Le but étant de redresser les courbes vers le haut :)
drowdown.JPG
drowdown.JPG (30.48 Kio) Vu 887 fois
port.JPG
port.JPG (32.93 Kio) Vu 887 fois

Re: Journal de Clément

par Clément » 04 juil. 2015 16:17

Et voici un nouveau bilan pour cette semaine.
Je ne suis pas très satisfait de mon travail même si je finis la semaine dans le vert, le 01/07 a été pour moi une journée noire où je n'ai pas su me contrôler.
Heureusement avec de la concentration (et du levier...) j'ai remonté la pente mais cela n'a pas été facile.

Cette semaine j'ai pu constater par 2 fois que j'avais fait une belle journée dans la matinée et que j'ai tout plombé l'après midi, c'est vraiment un axe d'amélioration car j'ai dépensé beaucoup d'énergie bien souvent pour terminer flat.

Je vais axer mes efforts sur le fait d'arrêter de trader au bon moment, par exemple au premier trade rouge après une suite de gains.

J'ai réussi à m'arrêter le 02/07 en respectant mon MM et en prenant ma perte, finalement même en ayant perdu de l'argent, je me suis senti bien le soir car j'avais réussi à respecter mes règles.

Voici l'évolution des graphiques :
pf.JPG
pf.JPG (29.73 Kio) Vu 856 fois
ep.JPG
ep.JPG (34.55 Kio) Vu 856 fois
dd.JPG
dd.JPG (38.71 Kio) Vu 852 fois
Encore beaucoup de travail pour diminuer le max drow down et augmenter le profil factor.
Je poursuis mes efforts, mon objectif de la semaine qui arrive (même si avec la Grèce ça va être du sport) sera de ne plus avoir des max drow down en dessous de mon MM.

Re: Journal de Clément

par sobear » 04 juil. 2015 16:24

C'est pas mal quand même, je vois qu'on a tous les mêmes démons!
Bonne continuation.

Re: Journal de Clément

par Clément » 11 juil. 2015 15:48

Bonjour Journal, tu ne vas pas vraiment rire de cette semaine... j'ai tellement honte, je vais tout de même présenter ce que j'ai fait car il faut assumer ses bêtises et ne pas montrer que ses belles performances.

Donc pour résumer en image :
pf.JPG
pf.JPG (33.14 Kio) Vu 826 fois
factor.JPG
factor.JPG (31.3 Kio) Vu 826 fois
mdd.JPG
mdd.JPG (38.3 Kio) Vu 826 fois
Vous pouvez donc admirer le magnifique "yoyo", à coup de levier bien évidemment !

Le portefeuille est en négatif pour bien montrer l'état réel actuel (les différents dépôts ne sont pas dedans).

Je vous passe les détails du sûr-levier, vouloir rattraper ses pertes, etc, vous connaissez bien le problème !

Ce qui m'a "sauvé" cette semaine c'est mon achat long Dax à 10782,4 échéance sep.15 et mon long Cac à 4651,8 échéance 17/07.
Pour le moment ces 2 positions me comblent les pertes de cette semaine mais comme elles ne sont pas encore vendues, cela reste hypothétique.

Pour faire un bilan de cette semaine, état psycho désastreux, j'aurais pu finir la semaine en beauté mais ma soif de toujours plus m'a fait passer de +4000 à -4000.

Il va falloir que je trouve le moyen de respecter mes règles car cela devient vraiment n'importe quoi et ça me fatigue car je sais qu'il faut que je m'arrête mais que je continue quand même.

Finalement j'ai l'impression que le scalp me détruit car il me donne une dose d’adrénaline mais j'en veux toujours plus.
Il va falloir que je limite le nombre de trades je crois à 3 par jour en scalping afin de me maîtriser.
Ainsi je vais me concentrer sur les vrais bonnes occasions et non pas sur le shoot d’adrénaline que je vais prendre.

Lorsque je fais un day trade c'est différent, beaucoup moins d’adrénaline car je me limite à respecter mon scénario, la prise de position est beaucoup plus calme et réfléchie.

Le début de semaine s'annonce agité avec la Grèce, on va voir ce que cela va donner lundi, mes positions ont des stops garantis assez loin donc je suis assuré de rester en gains. Pour le moment je garde mon sang-froid et je ne vends pas car je sais que cela peut monter encore beaucoup plus haut.

Ce sera sans doute le meilleur trade pour moi de cette année, il n'y a plus qu'à se reprendre psychologiquement et reprendre mes repères.

Re: Journal de Clément

par libertarian » 12 juil. 2015 12:06

attention, c'est un sacré avertissement quand même

Re: Journal de Clément

par Clément » 15 juil. 2015 10:42

Bonjour Journal, ce début de semaine est calme, pour ne pas être tenté de trop scalper dans le vent, j'ai repris un long DAX dec.15 à 11520.8 Stop 11396,5G.
Je vais laisser trainer les positions en cours et remonter les stops au fur et à mesure.

Pour le moment j'ai donc :

1 Long Dax mini Sep.15 : 10782,4, Stop 11250G
4 Long Cac mini Jul.15 : 4651,8, stop 4900G
1 Long Dax mini Dec.15 : 11520,8, Stop 11396,5G

L'avantage c'est que c'est moins stressant ainsi, juste à jeter un oeil de temps en temps.

Re: Journal de Clément

par Clément » 16 juil. 2015 11:36

Petite maj des positions en cours, j'ai repris un long Cac mini Aug.15 hier donc on en est ici :

1 Long Dax mini Sep.15 : 10782,4, Stop 11350G
4 Long Cac mini Jul.15 : 4651,8, stop 4972G
1 Long Dax mini Dec.15 : 11520,8, Stop 11396,5G
5 Long Cac mini Aug.15 : 5050,8 Stop 4972G

Re: Journal de Clément

par Clément » 18 juil. 2015 15:41

Voici le bilan de la semaine en graphique :
pf.JPG
pf.JPG (30.33 Kio) Vu 748 fois
dd.JPG
dd.JPG (38.66 Kio) Vu 748 fois
portefeuille.JPG
portefeuille.JPG (33.53 Kio) Vu 748 fois
Je remonte doucement la pente grâce à mon long CAC qui s'est terminé avec 475,14 points, ouvert à 4651,8 et fermé à 5126,94.

Mes positions en cours :

1 Long Dax mini Sep.15 : 10782,4, Stop 11555G
1 Long Dax mini Dec.15 : 11520,8, Stop 11595G
1 Long Dax mini Dec.15 : 11683,3, Stop 11585G
5 Long Cac mini Aug.15 : 5050,8 Stop 5065G
5 Long Cac mini Aug.15 : 5119,3 Stop 5065G

Si le marché se retourne je gagne quoiqu'il arrive 3542€ si tous mes stops se déclenchent, donc je reste dans le vert, ma perte est rattrapée et je suis en gain de 800€ dans le pire des cas.

Ce que je peux noter c'est que les positions swing c'est tout de même compliqué à gérer surtout avec des annonces qui peuvent faire varier le marché dans un sens ou dans l'autre.
Ce qui est sûr c'est que j'ai eu de la chance d'avoir acheté pile au bon moment et que les marchés aient pris 10% en ligne droite.
Je vais continuer de remonter les stops si le marché poursuit sa hausse en gardant une marge de 100-150 points sur le dax et de 80-100 points sur le cac.
Ce n'est pas beaucoup mais si le marché décroche, j'aurais assuré les gains.

Je pense continuer quelques scalps sur supports en parallèle mais je vais y aller prudemment pour les swings car on arrive sur des niveaux assez hauts et symboliques et qu'une correction technique pourrait venir chatouiller les indices.

En attendant j'espère voir les 12000 sur le DAX et les 5200 sur le CAC la semaine prochaine :)

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