fiscalité is ou impot sur le revenu. .?

Dans le cas d'un trader qui sort un ca de 200000€ (je parle pas de moi
celibataire Donc 1 part
Vaut t il pas mieux pour lui privilégié directement une imposition sur les sociétés..? 33,3% contre 45%! Ou ou final pas forcément avantageux la fiscalité is..?

Si il a trader en tant que particulier, il ne doit pas avoir d'autre choix que l'IR.

Si il a monté une strucutre (faut se référé aux spécialiste) alors tu doit poivoir imputer tes BNC sur l'IS) mais dans ce cas je suis presque persuadé que tu auras une deuxième imposition au niveau de l'IR, non ?

Je regarde les différents statuts ei, eurl. .. je cherche le statut le plus intéressant fiscalement quand on gagne beaucoup histoire de ne pas être pri pour une prostitué... car en France c'est génial pour les (effacé par la modération, merci de rester poli) mais un cauchemar pour les travailleurs, investisseurs...

J'espère que j'ai pas été trop vulgaire désolé

Au risque de te déplaire, tous les pays occidentaux sont plus ou mons des cauchemars pour qui gagne plus qu'un euro.

Arpès ça ne présente pas toujours sous la m^me forme et certains métiers dans certains pays ont de "meilleurs niches" que d'autres ...

Et les métiers de la finance personnel ne sont pas une niche en france ça c'est sur ... (quoi que ... le fait de pouvoir "garder" ses MV des années précédentes pendant 10 ans pour "amortir" les gains de l'année en court ... c'est tout de même un truc bien sympa).
Par contre propriétaire bailleur si/oui
Profession lbérale : Oui
Sportif haut niveau : Oui
Investiseur quatari : Tripple Oui

Donc arrêtes de pleurer et de sortir les images d'épinale. le système est certes pas toujours en notre faveur, mais si tu es france et que tu déclares tes revenues en france tu fait avec !

Tu as raison faut accepter les règles du jeux par contre ça répond pas à ma question :musique: pour un trader compte propre qui gagne plus de 200000€/ans plutôt impôt sur les sociétés que l'impôt sur le revenu avec une seul part!?

je suis presque persuadé que tu auras une deuxième imposition au niveau de l'IR,

moi aussi

L'impôt de l'entreprise et l'impôt personnel sont deux choses séparées. la société ne paye "que" 33..33% sur les bénéfices mais toi tu ne touches rien, comment tu fais pour vivre ? Dans ce cas tu retires de l'argent de la société, cela va réduire ses bénéfices MAIS tu payes les charges sociales + impôt sur le revenu

Je pense que çà reste quand même plus avantageux d'avoir une société.
Tu peux investir une partie des gains de trading dans autre chose : donc diminuer l'IS.
Ou encore acheter du matos, payer des déplacements,...
Enfin je pense qu'avec une société tu as plus de possibilité pour optimiser et diminuer l'imposition totale.
Et peut-être moins de risque : séparation des biens de la société et des biens personnels.

Après je suis pas un spécialiste et comme pour le moment je suis perdant j'ai pas grand chose à optimiser

Oui c'est mieux mais il faut gagner pas mal, si tu gagnes 30.000€ et que tu as beoin de 30.000€ pour vivre, cela n'a aucun intérêt. L'intérêt d'une société c'est de payer que 33.33% et de garedr cette argent pour investir, mais cet argent n'est pas à toi donc si un jour tu en as besoin, boum tu payes IR + charges sociales.

falex, tu oublies " commerçant " , c est a dire la possibilite de faire du black , et je parle meme pas du plombier qui fait des heures sup en dehors de son taf a refaires de aparts ...

Je parle du patron de bar brasserie , ou n importe quel autre commerçant qui empoche sans faire passez par la caisse , incontrolable par le fisc ils vont pas venir pour compter les bieres , achetees vendues , ou le nombres de demi par barril ....

Des fois je vois des commerces y a jamais personne aucun client et ça ferme pas .....

Quand le fisc vous tombe dessus, il contrôle absolument tout, compte tout, vérifie tout.
Pour les bières que tu cites, je suis persuadée qu'ils savent exactement le nombre de demi que contient un tonneau. Tout est passé au crible, tu ne peux même pas imaginer. Certains ici sont bien placés pour le savoir.

bien sur , y a pas triche sur 40 % du ciffre d affaire , je parle de 5% à 10 % du CA et encore la c est trop ......

Peut etre moins .... 2% a 4 % .... largement suffisant pour mettre du beurre dans les epinards .Et tellement negligeable . Si Si .

Je te parle de ça parce que je l ai vu et vecu , j invente rien . et je te parle meme pas d une brasserie de quartier ou d un artisan taxi .........

Apres faut pas abuser non plus tu te retrouve avec des tonnes de liquide chez toi ..... dangereux et tu pourra meme pas aller porter plainte si on te le piques hi hi ....

Tiens encore un exemple , la coiffeuse pouir dames en bas de chez moi , suffit qu elle se mette dans la poche deux ou trois mamies par semaine ( entre 80 et 120 euros chaque ) ......

Y a que les salariés qui peuvent pas tricher ........

La fraude a la TVA , sport national en france ... le petit commerce a encore de beaux restes .... a condition de pas abuser non plus .......

tant mieux pour eux ......

tu généralises un peu trop, beaucoup de commerçants se retrouvent ruinés après un contrôle fiscal parce qu'ils ont magouillé. Les gens payent de plus en plus par par carte bleue, il n'y a plus beaucoup de liquide qui circule sauf pour prenrde un café.

Toutes les professions libérakes sont payées par chèques, virements ou carte bleue, un médecin avec la caret vitale ne peut rien cacher, un avocat non plus... Il reste le boulanger, la café... tout est informatisé maintenant, les stocks... c'est plus les années 60

Ok donc faut se verser un salaire donc charges et impot revenu. .. ma femme me parle de dividendes qu'on peux se verser... intéressant. ..?

Y'a un truc avec les dividendes, un ancien collègues, en portage via une boite de service se versé une partie de ses reveniue en fin d'années comme ça, par contre de mon point de vue, ça ne change rien au fait que toute source de revenu se voit imposer sur l'IR ...

Donc faut bien faire le calcul pour ne pas payer plus d'impôts ...

Au pire tu utilise les simulateurs du site des impôts (et aucun autre), ça c'est pour l'IR, je ne sais pas s'il existe un simulateur pour l'IS.

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Après tu peux peut-être jouer comme les indépendants/liberaux : La voiture est celle de la boite mais tu t'en sers pour ton usage propre (voiture de fonction en résumé).

Idem pour l'abonnement internet, et quelques frais courant ... après tu auras du mal à aller plus lon, je pense.

le BNC s'artciule et se défini dans l'article 92 du CGI.

C'est pas très compliqué à lire ...

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000020194815&cidTexte=LEGITEXT000006069577&dateTexte=20090201&fastPos=1&fastReqId=354907557&oldAction=rechCodeArticle

2. Ces bénéfices comprennent notamment :

1° Les produits des opérations de bourse effectuées dans des conditions analogues à celles qui caractérisent une activité exercée par une personne se livrant à titre professionnel à ce type d'opérations ;

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Et une recherche Google de type "se verser des dividendes ou un salaire" te donne de très bonne réponse ... et surtout tout dépend du gain réalisé dans l'année ...

oui - t as tout dit ....

Mais vous avez tous raison .... a savoir que en france on est au plafond sur tout et notemment sur le traçage de l argent , donc on est a 100 % sur la part controlable et la part incontrolable et bien on peut rien y faire , c est physiquement/techniquement impossible de controler .

Mais c est de toute façons pas tres grave puisque l argent " detourné " va servir a quoi ? a acheter des biens , donc avec 20 % de tva !

Voila la boucle est fermée pour bercy , un moindre mal .....

Petite question subsidiaire (inutile d'y répondre évidemment).
L'Etat récoltant environ 70 Milliards d'IR.
La fraude fiscale étant estimée à un montant situé entre 60 Milliards et 80 Milliards.
Combien paierions-nous d'IR si...?

(Heu...total des impôts perçus: environ 600 Milliards par an à la louche (TVA, TIPP, CSG, CRDS, TH ...)

Moins par personne ... A dépense étatique constante ...

et c'et bien là que c'est biaisé ... car quand l'état commence à récolter plus, il dépense plus ... il ne cherche pas à diminué la collecte ...