[DEMO]Journal de cimourdain V2

il faut que tu fasses la différence entre 2 choses:
- ta méthode ne donne pas un % de réussite assez important, ou encore pas assez de signaux de qualité
OU
- ta psychologie te fait prendre des trades en dehors de ta méthode et c'est là que tu perds

si tu veux changer de méthode tu peux voir autre chose que le scalping du DAX, il y a tellement d'outils financiers actions, options etc...

il faut que tu fasses la différence entre 2 choses:
- ta méthode ne donne pas un % de réussite assez important, ou encore pas assez de signaux de qualité
OU
- ta psychologie te fait prendre des trades en dehors de ta méthode et c'est là que tu perds

si tu veux changer de méthode tu peux voir autre chose que le scalping du DAX, il y a tellement d'outils financiers actions, options etc...

Tes remarques sont toujours des plus pertinentes.

• Ma méthode me donne un bon % de réussite, le Profit factor est supérieur à 2 (c'est ma sensation mais je dois encore le confirmer par l'expérience). Pour cela je compte la conserver.
• Ma psychologie me fait prendre trop de trades en dehors de ma méthode pour deux raisons.
  • D'une part le nombre de signaux par jours (4/5 en moyenne) est faible pour mon profil psychologique. J'ai trop tendance à prendre des signaux mal formés ou en formation (en réel comme en démo).
  • D'autre part, en réel, j'ai tendance à vouloir trop "tirer" mes trades. Alors que ma méthode pose une limite au trade; en réel je ne sais pas pourquoi je repousse la limite persuadé qu'un trade peut me donner 300points quand ma limite est à 10pts.

Pour corriger cela, je me fixe un Profit factor ambitieux qui conditionne mon re-passage en réel. Cela devrait m'aider à me forcer à éliminer les déchets.

Mes seules règles maintenant sont :

• Respecter mon MM
• Ne trader que dans ma méthode

Première journée très positive. Il a été dur de me discipliner à ne prendre que des trades dans ma méthode mais j'y suis presque arrivé. Je n'ai pris que deux trades hors de celle-ci, c'est encore trop mais je vois comme une victoire d'avoir réussi à tenir parfois plusieurs heures sans prendre position (alors que j'en ai eu souvent très envie).

Le résultat du jour est plutôt bon. Mon Profit factor n'est pas de 2 mais on s'approche, c'est positif. Je ne regrette aucun trade, je les ai tous pris dans ma méthode.

• Le premier trade a été perdu légitimement, tout les indicateurs étaient au vert mais ça n'est pas parti dans le sens attendu
• Les trades 3 et 4 ont été pris sur le même mouvement. Les signaux étaient bons mais le mouvement ne m'a pas inspiré confiance. Je m'y suis repris à deux fois. Je ne regrette pas d'être sorti, ça a trop bougé pour moi.
• Le trade 5 est mon seul regret, j'ai voulu anticiper un signal pas formé complètement.

Détail des trades passés dans mon système

2016-01-29 Graph_jour.png (10.04 Kio) Vu 791 fois

2016-01-29 Stats_jour.png (7 Kio) Vu 791 fois

Journée très difficile. Peu de signaux, la majorité ne m'a pas inspiré confiance; la plupart du temps à raison j'ai coupé très vite.

Le bilan est quand même positif, deux trades hors de mon système (le 8ième et l'avant dernier).

2016-02-01 Graph_jour.png (12.47 Kio) Vu 771 fois

2016-02-01 Stats_jour.png (7.02 Kio) Vu 771 fois

Bonjour à tous,

Un petit message pour vous dire que je jette l'éponge, je n'y arrive plus, je commence à me rendre compte que je n'y suis jamais arrivé que par chance.
Ma méthode est trop faible, depuis un mois je n'ai pas fais un seul jour dans le vert, seulement trois trades positifs sur le mois...

Je ne sens pas le marché, je ne comprend rien, j'ai l'impression qu'il se jette systématiquement sur mes stops et ne passe que rarement dans le vert (et encore pour quelques points).

En parallèle j'ai beaucoup réfléchis, cherché une autre méthode, d'autres signaux; rien ne me parle je n'ai plus confiance en rien.

Le trading c'est fini pour moi, c'est dommage j'aurais bien aimé mais je suis maintenant convaincu que je n'ai ni le profil psychologique, ni le niveau technique, ni le temps nécessaire pour continuer.

Bonne continuation à tous,
merci à tous ceux qui m'ont aidé et soutenu.

Bonjour Cimourdain,

Désolé pour toi. Quand ça veut vraiment pas, mieux vaut peut-être passer à autre chose effectivement.

Si cela reste une passion pour toi, rien ne t'empêche de continuer à étudier des graphiques ? Peut-être plus sereinement et sans penser à faire de l'argent ?

il faut te servir de tes erreurs pour t'améliorer, c'est comme apprendre à faire du vélo, au début, on tombe et ensuite ça roule

je te souhaite une bonne continuation pour la suite
rien ne t'empêche de garder un petit compte pour le plaisir...

merci à tous de vos réponses,

je continuerai à regarder les cours je pense, mais pas tout de suite j'ai besoin d'une longue pause, d'un temps de réflexion, de prendre du recul.

@DEEPFOREX: apprendre de mes erreurs c'est ce que j'ai essayé de faire depuis plus de deux ans maintenant, avec des résultats aléatoires. Mon constat maintenant c'est que je ne sais toujours pas tenir sur mon vélo et mes blessures des chutes passées me font trop mal pour me motiver à remonter en selle. Je préfère prendre du temps pour d'autres choses avant de développer une phobie.

@libertarian: pour l'instant j'ai tout fermé, je pense que j'ai besoin d'air et de recul. Le petit compte pour le plaisir on verra peut être plus tard. En effet, je me connais si je garde un petit compte je ne vais pas pouvoir m'en empêcher et mon humeur quotidienne et ma qualité de vie en patieront trop.

merci à tous,

petite histoire amusante et sans intérêt. Aujourd'hui j'avais trop envie d'y retourner, pensant que deux jours de pause m'avaient éclairci l'esprit.

J'ai tradé n'importe quoi, au petit bonheur, j'ai perdu 300 points (et pas un seul trade vert). C'est marrant mais je me dit que c'est un bon reflet de tout ce que j'ai fait en trading depuis le début, comme je n'ai jamais trouvé de méthode j'ai troujours voulu "essayer des trucs", sans jamais savoir ou j'allais, en faisant n'importe quoi du coup le résultat est évident.

Je ne sais pas trop comment vous faites pour trouver vos méthodes mais je suis maintenant convaincu que je n'arriverai jamais à trouver la mienne (du moins je n'y arriverai pas seul).

• D'abord je ne suis pas très créatif, mes seules idées de trades sont des "copies" de trucs que j'ai lu ça et la et que j'applique un peu n'importe comment
• Ensuite parceque je ne sais pas me "fixer" sur une méthode. Au premier trade perdant je perd toute confiance dans la méthode, et je veux tout changer.

Je pense que pour recommencer il me faudra un mentor, un coach pour m'aider à trouver ma technique, me donner des exercices etc. En effet, je suis scolaire, j'ai besoin de travailler des bases, d'avoir un "prof" qui m'explique pourquoi je n'y arrive pas et ce qu'il faudrait faire etc. En autodidacte ça n'est pas possible pour moi, je n'ai pas assez de rigueur et je n'ai pas l'impression que ce genre de "cours" existe.

tu as essaye le charting ? le fibo? tu peux essayer d'améliorer ta technique avec ces deux méthodes
il existe plein de méthodes, il y en a surement une qui marchera pour toi! ne désespère pas, je fais de la demo aussi, sur 500 j'ai perdu 460 (sic), et je viens de faire une petite remonté aujourd'hui de 30 euros. si j'y arrive, tu peux y arriver aussi!

Merci de ton aide.

J'ai une idée pour me fixer. le premier qui répond ici une technique au hasard (pivots, Ichimoku, chartisme etc.) je me fixe de ne creuser cette technique, et uniquement celle ci pendant au moins deux mois.

Note: si cette méthode utilise un indicateur il faudrait qu'il soit disponible dans l'interface web d'ig.

le premier qui répond ici une technique au hasard (pivots, ichimoku, chartisme etc.) je me fixe de ne creuser cette technique, et uniquement celle ci pendant au moins deux mois.

Tu confonds technique et outil. La précision des mots est importante, il faut être précis à tous les étages en trading. Une technique, c'est synonyme, pour moi en tout cas, de savoir-faire. La méthode, elle, comprend l'analyse des marchés, les règles d'ouverture / clôture et gestion de position, la gestion du risque, etc (UT de travail, préparation et debriefing pourquoi pas...). Bref, la méthode c'est toute la méthodologie de trading.

Pivots, ichimoku, chartisme etc. ce sont des outils pour l'analyse des marchés (des prix). Donc un volet seulement d'une méthode. On peut parfaitement connaître les outils, ce n'est pas suffisant. Ichimoku, par exemple, ne donnera pas les règles pour entrer et sortir, c'est seulement un outil qui améliore l'analyse graphique. D'ailleurs plus on monte en expérience plus on peut éventuellement se passer de ces outils. Mais on ne peut pas se passer des techniques, ni de la méthode

Comme outil, personnellement je te propose d'étudier les fourchettes d'Andrews. Sachant donc que quand tu connaitras très bien les fourchettes tu n'auras pas une méthode pour autant. Mais sûrement des idées plein la tête pour essayer d'exploiter leurs propriétés intéressantes (trouver des techniques)..

Bonjour à tous,

Première journée après un week-end de recherche sur les options et les fourchettes d'Andrews.

Premier trade (+23pts):

J'ai tracé ma fourchette d'Andrews de la manière suivante, lors de la confirmation du rebond j'ai pris un achat en visant un retour sur la médiane.
C'était facile, comme dans le manuel.

2016-03-07 DAX30 UT5 - T1.png (46.6 Kio) Vu 892 fois

Couverture par options:
La par contre c'est plus laborieux. J'ai acheté un PUT sur les 9680 (valeur de mon SL).
Je l'ai fermé à 9680 avec un gain de 55€.

Cependant je me pose la question du cas de figure mon trade principal aurait été perdant. J'aurais perdu 9742-9680 = 62 points (soit 310€). Le gain de 55€ aurait été trop faible pour couvrir ma perte.

J'ai quelques questions:

• Aurais-je du liquider mon option lorsque le cours a touché ma limite? (je pense que non, en effet si le cours avait continué à monter, je n'aurais pas exercé mon option).
• Comment aurais-je pu couvrir au mieux le risque de perte de mon trade?

Deuxième trade (+38 pts):

Fourchette d'Andrews identifiée, j'ai tradé le retour sur la médiane après le refus de passer sous les 9700.
Un peu plus dur pour le mental cette fois ci car le passage du support a été assez laborieux. Comme on est pas passé sous ma ligne de tendance (en jaune) j'ai gardé.

2016-03-07 DAX30 UT5 - T2.png (32.17 Kio) Vu 883 fois

Couverture par options:
J'ai pris un PUT à 9680, du coup je n'exerce pas l'option. Si jamais on dégringole je l'exercerai pour faire un gain supplémentaire.

Encore ici, ce qui m'embête c'est que le gain de cette option si on avait touché les 9660 avant ma limite aurait été très inférieur à la perte de mon trade principal.

Troisième trade (+16pts):
Trois rebonds nets sur les 9740, je short pour un retour sur les 9720.
Un peu laborieux, j'ai failli lacher quand on brodait trop sur les 9730.

2016-03-07 DAX30 UT3 - T3.png (26.75 Kio) Vu 873 fois

Couverture en options:
Pour me couvrir d'une remontée vers mon stop, j'ai acheté un call à 9750 (valeur de mon SL).
Comme on a touché ma limite, je laisse l'option, et si j'ai bien compris comme je ne l'exercerai pas, elle devrait mourir toute seule ce soir.

Quatrième trade (0pts):
Fourchette d'Andrews identidiée, quand j'ai identifié un retournent j'ai pris pour un retour sur la médiane. Ca a beaucoup trop bougé, je n'y ai plus cru et j'ai coupé flat.
Dommage, on y allait.

2016-03-07 DAX30 UT3 - T4.png (24.14 Kio) Vu 869 fois

Couverture en option:
J'ai encore mon PUT à 9680, du coup je n'ai pas pris d'option de couverture supplémentaire.

Fin de journée:
Fin de journée, il me restait une option CALL à 9750 et une PUT à 9680, je me suis dit, je ne les exerce pas, je n'en ai pas eu besoin aujourd'hui.
Et ah, horreur, à l'échéance de la journée leur valeur s'est impacté sur mon compte... du coup je ne comprend pas, je pensais que comme je n'avais pas exercé mon droit d'achat/vente celles-ci n'aurait pas d'impact...

Salut cimourdain,

Perso je ne trades pas les fourchettes à proprement parler, mais c'est un complément important pour mes cadrages graphiques, pour cadrer une tendance et déterminer des objectifs et zones potentielles de retournement. Je les trace du mensuel jusqu'au daily. Les fourchettes m'ont ouvert les yeux sur une lecture tendancielles des graphiques, c.a.d. que je travaille maintenant essentiellement en obliques et peu en horizontales. Il y a aussi les reports d'amplitudes (warning lines), qui fonctionnent souvent très bien, le spécialiste ici c'est bien sûr riteam_le vrai. Les cadrages graphiques et la méthodologie de Gilles Leclerc (alias JohnLee) sont aussi inspirant je trouve, il n'utilise pas vraiment les fourchettes mais ses reports d'amplitudes sont un modèle du genre.

Le trading avec essentiellement des fourchettes, comme ce que tu entreprends de faire (ralliement de la médiane par exemple) perso je n'ai pas trouvé une méthodologie. Je ne pourrais donc pas trop commenter.

J'imagine que tu connais le guide de Patrick Mikula sur les fourchettes : "The best trendline methods of Alan Andrews and five new trendlines techniques" ? C'est le guide de référence.

@Djobydjoba merci beaucoup, je vais regarder tout ça en profondeur

Premier trade (+35pts):

la matinée à commencée par une forte baisse jusqu'à enfoncer les support que j'avais tracé en UTJ et UT4H (lignes vertes) ainsi que la S2.
On a rebondi sur la S2, deux fois de suite, on est sorti du canal baissier initial (en bleu) pour rejoindre un canal baissier moins fort (en rouge). On a encore fortement rebondi sur la S2. J'ai tradé un retournement, je pensais qu'on allait remonter en suivant le canal jaune.

J'ai pris à 9640 sur le deuxième rebond sur la S2 objectif sur la borne haute du canal jaune à 9675. On a hésité sur le support UTJ, j'ai tenu et j'ai bien fait.

2016-03-08 DAX30 UT3 - T1.png (28.19 Kio) Vu 826 fois

Deuxième trade (0 pts):

j'ai tenté la remontée sur le canal jaune, on a trop hésité après être redecendu sur les 9650, j'ai coupé flat, dommage on y allait.

2016-03-08 DAX30 UT3 - T2.png (18.04 Kio) Vu 823 fois

Troisième trade (+20 pts):
Finalement j'ai eu plus de temps que prévu cet après-midi.
Après la forte hausse jusqu'au pivot on est revenu dans mon canal jaune du matin. On a hésité sur la borne basse et après un demi-retracement on a enfoncé la borne basse du canal jaune, la résistance UT4 (en rouge) et les 9750, j'ai pris une vente avec objectif la borne du canal jaune du dessous (voire la S1).

Vers 9720 on a hésité, j'ai préféré lacher 0.8 points. j'ai bien fait parcequ'on est remonté, j'ai laché quasiment à 0 les 0.2 lots restants.

2016-03-08 DAX UT3 T3.png (43.24 Kio) Vu 809 fois

Quatrième trade (+25,5pts)

On descendait gentiment dans le canal bleu, après avoir enfoncé le pivot par une jolie rouge, on est remonté le toucher simplement. J'ai senti assez de puissance pour descendre vers la S1.

J'ai laché à 9723.5 car j'ai été dérangé, j'ai préféré couper plutot que de risquer une remonter sans regarder.

2016-03-08 DAX UT3 T4.png (43.33 Kio) Vu 809 fois

(note erreur dans l'image, j'ai bien pris à 9749 et non pas vers les 9738 comme le montre ma flèche.

Voil, journée terminée (détails des trades dans le post précédent). Ca m'a paru facile, la lecture de mes lignes de tendance ne m'a pas trompé, je n'ai regretté aucun trade et il se sont déroulé sereinement. Le type de journée qui ne m'arrive quasiment jamais mais ça fait du bien au moral quand ça arrive.

Bonjour à tous,

Premier trade (-4.5pts):
On était dans le canal bleu depuis le début de la matinée, après une hésitation on a fait un demi-retracement et on est venu retoucher la tendance basse et enfoncer les 9750. J'ai pris (un peu tôt à mon gout) à 9754 avec pour objectif un retour sur le pivot en suivant le canal jaune.

La grosse bougie verte nous a ramené hors du canal jaune et a réintégré le canal bleu. J'ai préféré couper manuellement.

2016-03-09 DAX30 UT3 - T1.png (41.65 Kio) Vu 968 fois

Deuxième trade (+11,3 pts):
Nouveau refus des 9770, on est revenu enfoncer les 9750 en suivant une tendance parallèle au canal jaune. J'ai étendu mon canal jaune et j'ai vendu avec objectif 9720 (borne basse du canal jaune).

Je n'ai pas aimé ce trade, j'étais pas à l'aise. Le cours a beaucoup hésité sur les 9740, ensuite hésitations sur les 9735. A la première bougie qui a clôturé hors du canal j'ai fermé manuellement.

2016-03-09 DAX30 UT3 - T2.png (23.14 Kio) Vu 962 fois

Troisième trade (-12pts):

Après la forte poussée de midi, on a stagné sur une parallèle au canal bleu du matin, j'ai cru qu'on allait retourner voir la R1 car les 9800 ne suffiraient pas à retrouver de l'élan.
La grande verte qui a enfoncé mon canal bleu m'a fait douter, j'ai bien fait de couper.

2016-03-09 DAX30 UT3 - T3.png (24.28 Kio) Vu 954 fois

Quatrième trade (+0,5 pts):
Pure trade d'ennui, aucune configuration ne me parle depuis midi, je prend un trade "pour faire bouger le cours dans le sens que je veux".
Le vrai interêt de ce trade c'est de combat psychologique avec moi même pour arriver à couper. J'y suis arrivé après 3minutes, je regrette de l'avoir pris, mais je suis content d'avoir coupé avant de l'avoir regretté.

Cinquième trade (-12pts):
je n'ai pas attendu que mon signal soit complètement formé, j'ai voulu "forcer" la fin de sa formation en prenant un trade trop tot.
Erreur bête, résultat sans appel.

Sixième trade (+12 pts):
On était dans le canal rouge baissier, on a rebondi au contact des 9800 en remontant vers ma doite noire (adaptation des fourchette d'Andrews par moi même), j'ai vendu pour retrouver la borne rouge du bas. Comme on a hésité, qu'il y avait de la nervosité, que j'étais dans le rouge sur ma journée, j'ai préféré lacher à la R1.

2016-03-09 DAX30 UT3 - T4.png (15.46 Kio) Vu 945 fois

Septième (et dernier) trade (-20pts):
Après une descente quasi-directe depuis le plus haut du jour, on est venu hésiter sur la ligne de tendance du plus bas du jour, j'ai cru à un pull-back vers la ligne de tendance parallèle à la bleue du dessus.
J'ai encore pris avec un signal pas totalement formé, j'arrête pour aujourd'hui.

2016-03-09 DAX30 UT3 - T5.png (13.27 Kio) Vu 943 fois

Stop journalier atteint, j'ai pas trop aimé cette journée, j'ai eu du mal à trouver mes repères, beaucoup d'ennui qui m'a poussé à faire des bêtises.

Ca ira mieux demain