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Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Bernardino » 19 mai 2016 13:41

x1 a écrit :
Quant à systématiquement rejouer la totalité de ses gains et du capital, ce n'est pas du tout une bonne idée. Voir ce qu'est un bon money management.
Si à t1 tu risques 1% et que tu estimes que c'est un bon money management, quand tu capitalises à t2 , tu risques aussi 1%....

Dire qu'à t2 tu as un mauvais money management remet en cause celui de t1.... ;)
Pas du tout.
Tu fais l'hypothèse fausse que le money management c'est uniquement de décider de quelle part de risque tu prends sur un trade en % de ton capital. Comme la plupart des intervenants ici qui considèrent qu'il suffit de mettre un stop et c'est bon.
Non, encore une fois, lisez les bouquins de Vince Ralph, qui a largement inventé le money management, et on en reparle.
Vous y trouverez, en autre, comment calculer de manière optimale le % de vos gains que vous acceptez de remettre en jeu : Il est toujours inférieur à 100%, et nettement.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Bernardino » 19 mai 2016 13:52

x1 a écrit :Pour faire simple, si tu as 100 et que tu risques x , le jour où tu auras 200 tu ne risqueras plus x (globalement) ou alors c'est que tu n'as pas confiance en ton système.
Mais évidemment que tu ne dois pas avoir confiance dans ton système, y compris s'il marche, à la fois parce que les marchés changent, et que si tu mises à chaque fois la totalité de tes gains, tôt ou tard, même si la probabilité que cela se produise est faible, tu auras un trade catastrophique qui te fera tout perdre, ou une série de trades avec le même résultat. Et c'est d'autant plus vrai si tu utilises du levier.
Apprendre la bourse, c'est aussi accepter de remettre en cause les évidences. Si c'était si simple, tout le monde gagnerait des sous.
Lis les bouquins de Ralph Vince, en commençant par le premier qui est le plus accessible question maths.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par gery » 19 mai 2016 13:52

back, ca a bien booster depuis midi

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Benoist Rousseau » 19 mai 2016 13:55

Quand je ne suis pas là, écouter Bernardino :top: il répond à ma place :)

1) 10% c'est pas net, on en donne la moitié à l’État, déjà ça calme
2) mes résultats sont "moyens" franchement, il y a des gens sur ce forum qui font bien mieux
3) je me considère comme un trader moyen et besogneux, sans plus
4) si on me confie 100.000.000# je ne pourrai pas faire ce résultat, impossible (liquidité, contre partie etc)

Revenu car my iwatch m'a signalé le franchissement des 17500 :)

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par gery » 19 mai 2016 13:56

95.5-85.5, juste revenu a temps pour mettre un short ;)

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par trotro » 19 mai 2016 13:56

ça m'énerve quand sa fait ça, je met mon stop à +1 point (histoire d'êtres sûr de gagner) il vient toucher mon stop puis après boom 10points dans le bon sens....

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Bernardino » 19 mai 2016 13:57

- a écrit :Le fait de m'imposer de travailler avec des stops, c' est pour vaincre une barrière psycho qui était trop grave et trop difficile à traiter sans que je passe par cette solution.
Très bien si cela marche pour toi, dès lors que tu reconnais que tu le fais pour des raisons de confort psychologique, et pas en croyant que c'est tout bon, tu en as finit avec le money management juste en mettant un stop : On peut écrire des milliers de pages sur le money management, sans couvrir intégralement le sujet.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Anonyme98 » 19 mai 2016 13:57

Un lien interessant
http://la-chronique-agora.com/bce-banques-soutien-abusif/

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par chad » 19 mai 2016 13:59

Oli a écrit : @Moscar, si ca peut t'inspirer....
https://www.andlil.com/scalping.mp4

https://www.andlil.com/scalping2.mp4
bonjour j'adore la tete de Benoist je m'en rappelle quand il avait fat ces vidéos agacés par les demandes inssessantes :lol: :lol: :lol:

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Oli » 19 mai 2016 13:59

Re-passage sur la file, super interessante la discussion sur les objectifs en terme de % de capital. On frise les Anonyme005 aux grands Hedges.F là :D
Je ne me fixe pas de seuil de progression du K, je me cantonne néanmoins à placer un point Dax/jour sur un produit safe pour ma fille. A ses 18 ans, elle sera très happy.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par gery » 19 mai 2016 14:00

je regarde le dernier trade avant d'aller manger 795-796 a 11:59 ;) , j'ai fait 1% du move :lol:

de fait , manger ca tue le trading

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par cimourdain » 19 mai 2016 14:02

deux trades flat. Je suis bloqué par mon résultat positif de la journée, j'ai trop peu de perdre et redecendre du coup je coupe trop tôt. Je vais arrêter la c'est plus sage.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Bernardino » 19 mai 2016 14:05

- a écrit :Bernardino : dans money management, il y a money.
donc il faut en avoir. A partir de combien tu estimes qu'il faut faire du MM sérieux ?
Il faut toujours faire du money management sérieux.
Si la question, c'est combien de capital minimum pour vivre du trading, je réponds généralement 40 000€ mini, et 100 000€ confort, à condition d'être bon.
Sinon, avec les micros lots, certes tu divises par 4 ou 5, mais tu ne pourrais pas en vivre sans prendre de risques qui te rattraperont tôt ou tard.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par chad » 19 mai 2016 14:06

- a écrit : car de mon point de vue en dessous d'un certain seuil de capital, quel que soit son niveau de réussite, on est plus dans du trading casino que dans du trading de gestion de capital.
je ne vois pas pourquoi? ok tu vas etre frustrer avec un petit K mais cela ne t’empêche pas d’être sérieux et rigoureux;

certe c'est plus dur, certe c'est un risque élevé de craquage mais ce n'est pas parce que toi tu la joue casino sous un certain seuil de K que cela est une obligation.
De plus 10K (par exemple) pour certain se sera peu pour d'autres suffisant pour démarrer une activité en douceur......

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Bernardino » 19 mai 2016 14:11

x1, et tout le monde, lisez les bouquins de Ralph Vince, il n'y a pas ici ni la place ni le temps pour couvrir le money management dans son intégralité, surtout quand on entre dans des considérations qui pour y répondre correctement impliquent un certain niveau de math au delà du bac. Malheureusement, je pense qu'ils sont uniquement en anglais.
Ensuite, pour faire court, vous me croyez ou pas, vous vérifiez ou pas, mais il ne faut jamais remettre en jeu la totalité de ses gains.

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par chad » 19 mai 2016 14:13

Oui tout dépend si tu veux en vivre , mais même avec 200e de K tu peux avoir des regles solides et ne pas cramer le compte (pour le restaurant 3 etoiles on repassera on est d'accord).

Si tu es joueur avec des petites sommes arrete de trader avec des petites sommes à mon humble avis , cela te laissera des mauvais reflexes

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par chad » 19 mai 2016 14:14

Bernardino a écrit : Ensuite, pour faire court, vous me croyez ou pas, vous vérifiez ou pas, mais il ne faut jamais remettre en jeu la totalité de ses gains.
je suis absolument d'accord ça me parait une évidence depuis le tout début et j'ai un niveau 4eme en maths :D

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par YanaPhil » 19 mai 2016 14:18

Bonjour à tous j'arrive après la bataille on eu une belle tendance haussière...

Je fais des sessions réelles depuis le DAX 1€

Placé dans le refus des 9900 et 17500 3 scalps :

88 86 +2
86 84 +2
86 85.3 +0.7

J'ai shorté en micro scalps car on restait en tendance haussière

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par YanaPhil » 19 mai 2016 14:20

Je n'aime pas cette phase j'attend que le marché se décide

Re: Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

par Bernardino » 19 mai 2016 14:23

x1 a écrit :Il y a un temps ou Benoist tradait à 5 euros le point, maintenant il est à 25.....pourquoi à ton avis ?
Parce qu'il a plus de capital aujourd'hui que hier.
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas réinvestir une partie de ses gains afin de faire monter son capital de trading, j'ai dit qu'il ne fallait pas réinvestir la totalité de ses gains.
Et ce n'est pas une lubie de ma part, mais démontré mathématiquement.
Ensuite, chacun est libre de ses choix et de ce qu'il fait de ses sous.

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