Travail sur la pleine conscience

Je crois que ces sujets sont abordés ailleurs mais l'idée m'est venue de créer un post dédié

Dans la pratique du trading nous sommes confrontés à un grand travail sur l'auto-discipline

Nous cherchons à être toujours plus maîtres de nous-même et libérés du poids des émotions

Comme base de ce travail, j'utilise la méditation quotidienne, comme toute activité que l'on veut prendre au sérieux, elle nécessite de la régularité et 5 minutes par jour avec engagement dépasseront largement en résultat une heure par semaine en dilettante (je note au passage qu'on ne peut méditer une heure réellement sans un entrainement permettant d'arriver progressivement à ce niveau)

Le travail méditatif consiste à apprendre à relâcher consciemment l'activité des zones cérébrales superficielles générant le flux de la pensée, pour accéder à des couches plus profondes de notre conscience.

C'est un vrai travail sur la conscience

Je m'arrêterai à cette courte présentation et vous propose d'intervenir ici pour partager votre pratique, poser vos questions, conseiller un livre ou une vidéo, une technique qui vous a été efficace...

Les thèmes à suivre :

- Le rêve lucide et les nouvelles possibilités de la conscience pendant le rêve
- La vision karmique

Une explication sur comment méditer / technique pour méditer serait la bienvenue.

Je conseille fortement un livre parmi les milliers d'autres

"Yogas tibétains du rêve et du sommeil" de Tenzin Wangyal Rinpoché

C'est le livre sur le sujet à ma connaissance le plus dense et pourtant le plus simple et le plus concret, il vous servira de manuel dans votre pratique

Je vais tirer de ce livre et de mon expérience des conseils pour débuter ici

On va distinguer trois stades dans le développement de la stabilité, notre but, le calme de l'esprit, la conscience pure, non entrainée par les émotions, les distractions, les habitudes ...

-Chiné contraint : fixation mentale sur un objet, on apprend à guider l'attention et la maintenir sur un objet
-Chiné naturel : fixation mentale sans objet, de même mais sans objet
-Chiné ultime : les pensées naissent et se dissolvent spontanément sans effort

Je commencerai donc par la première phase, chiné contraint

La posture est assise jambes en tailleur, je conseille un coussin sous les fesses, les mains reposent sur le corps à votre convenance, choisissez ce qui vous rend le plus confortable
Ce qui compte : avoir une posture qui vous permet de vous détendre le corps tout en gardant la vigilance, sans crispation.
Respiration profonde pour commencer l'exercice puis on peut oublier la respiration et se concentrer sur un point en face de vos yeux ouverts ou entre vos sourcils les yeux fermés.

Les idées qui viennent ne doivent pas être suivies ou nourries ce qui a pour effet de créer des pauses de calme dans la pensée, on s'entraine à donner toute notre attention à un objet, il peut être un dessin ou tout autre objet, choisissez-le en lien avec votre pratique, placé en face de vos yeux, mais pas trop proche, à plus d'un mètre cinquante par exemple.

Observez ce qui se passe en vous et répétez plusieurs fois par jour dans l'idéal même si la durée est de 5 minutes seulement pour commencer

Pour ceux qui seraient débutant, donnez vos retours, pour les plus avancés faites-vous connaitre

Allez je me lance !

Swing connais-tu le Dzogchen ? Il est réputé pour être la plus ancienne tradition des écoles du bouddhisme tibétain, il incorporait le savoir des chamanes lorsqu'il proposait son enseignement dans un nouveau lieu, il est considéré pour cela comme l'école la plus ésotérique. Pour moi c'est surtout une tradition très ancienne qui a su s'adapter à ceux à qui elle s'adressait en respectant leur propre culture et une source d'inspiration énorme pour la pratique.

La méditation transcendentale de Maharishi Mahesh Yogi me semble être une porte d'entrée à la spiritualité pour les esprits très scientifiques, ce qui est intéressant comme concept pour une ouverture dans le monde occidental qui repose sur la vision scientifique du monde. Un aspect important que j'ai remarqué : je ne comprend pas bien le concept de définir comme unique et différente des autres cette méditation qui est pourtant l'exacte réplique du chiné contraint, sans objet puis ultime. Enfin tu pourras nous donner tes retours d'expérience avec tes lectures et tes exercices ?

En tout cas pour trouver la lecture qui nous convient il faut ouvrir le livre qui nous attiré ou celui qu'une personne qui nous inspire nous propose et tout ce qui peut mener à une pratique régulière du travail sur la conscience est bon (ne pas confondre avec la relaxation, pendant la méditation le cerveau est en activité mais change de gamme de fréquence, ce qui a bien été mesuré par les scientifiques et cela n'a rien à voir avec un endormissement, l'acuité de la perception est puissante, on entre dans une perception de la réalité d'un niveau différent).

elle nécessite de la régularité et 5 minutes par jour avec engagement dépasseront largement en résultat une heure par semaine en dilettante

C'est une des grosses limites de mes tentatives dans bien des domaines, et celui-ci en particulier : 5 minutes avec sérieux, c'est long !

Mais je vais participer au mouvement méditatif Andlil avec application, je cherche depuis quelques temps à m'y mettre avec pas mal d'obstacles psychologiques. Le tout premier est : "mais pourquoi je fais ça ??"

J'ai encore du mal à trouver un bénéfice personnel à cette pratique, alors que je suis convaincu du potentiel sur le papier. Un peu comme le trading, d'ailleurs

En fait pour l'instant je parviens surtout à me relaxer, voire à m'endormir si je m'allonge, ce qui est déjà utile mais loin de l'objet de la méditation ce me semble.

Peut-être que la "contrainte" d'un point fixe m'aidera à rester concentré.

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Oui plataxis, tu es au niveau 1 tu dois travailler "chiné contraint" pour avancer, tu vas muscler ta concentration mentale sans mouvement (c'est ça qui est difficile, souvent ici nous excellons dans la concentration mentale en mouvement, autrement appelée "réflexion") pour ne plus tomber dans la torpeur aussi facilement

Je précise que déjà arriver à 1 minute concentré sur l'objet c'est pas facile, mais il ne faut pas abandonner, sans se laisser aller à la divagation des idées, on peut utiliser un mantra comme pause avant de refocaliser l'objet pendant la pratique des 5-10 minutes (mantra = une phrase que l'on répète, et qui est très efficace, je propose pour optimiser de se répeter un objectif de vie par exemple plutôt qu'une phrase en tibétain qu'on ne comprends pas)

Il y a des processus universels de l'esprit, de la même manière que nous avons tous un coeur qui bat le sang nous avons un cerveau qui fait naître la "conscience"
Je me permet de réagir tout de suite pour insister sur le fait que la méditation n'est pas destinée à se relaxer et s'endormir, elle est le chemin pour explorer sa conscience sa lucidité, et donc se trouver dans un état à l'opposé de l'endormissement et du rêve, lorsque nous abandonnons quelque part notre état de veille.
Si tu t'endors pendant tes méditations tu ne t'amélioreras jamais et tu confondras méditation et relaxation

C'est pour cela qu'en dernière phase nous aurons l'éveil pendant le sommeil = yoga du rêve = maitrise du rêve lucide

Benoist : Lance toi avec ca , ce sera peut etre plus facile que de te concentrer sur un objet ou essayer de chasser tes pensees assis en tailleur sur ton tabouret.

Parce qu'au début, méditer c'est très difficile, et on a tendance a se décourager, surtout quand on est hyper-actif.

On n'y arrive pas ou alors on n'en comprend pas la finalité, et comme on la pratique mal, on n'en perçoit pas les bienfaits.

Donc on abandonne et c'est dommage.

Voici le lien de ma meditation preferée du moment :

https://youtu.be/ifJwawYxPcw

Pas utile de s'assoir en lotus !

Explications

La meditation est un moyen de calmer l'activité du mental, arrêter le processus incessant des pensées.

La pensée est un bruit. Dans le bruit, on n'entend rien (de bon)

Le silence d'une conscience claire qui se repose sans penser, c'est la meditation.

On peut pour cela, utiliser différentes techniques :

- utiliser un mantra comme pour la Meditation transcendantale de Maharishi_Mahesh_Yogi (ou bien d'autres)

- ou bien, comme celui du Dr Wayne Dyer (ou d'autres) utiliser le son Aaaaaaa ou Aum (cf lien de la video ci-dessus), c'est ce que je preconise.

Le son possède une énergie vibratoire puissante qui permet justement de ne se concentrer que sur lui.

- on peut aussi se concentrer sur un objet, sur n'importe quel bel objet symbolique qui agira dans l'inconscient de manière subliminale. Choisir bien son objet.

Mais cela peut être aussi un objet imaginaire sur lequel on se concentre dans le silence de sa meditation.

- ou bien sur sa propre respiration.
Le maitre Zen Thich Nhat Hanh, au village des Pruniers (centre de pleine conscience) y enseigne ce type de meditation.

- les bonnes soeurs ou les cures qu'on rencontraient autrefois dans le train (ou ailleurs), un chapelet a la main en train de réciter des neuvaines de "je vous salue marie" ou de "Notre Pere qui êtes aux cieux" ne faisaient rien d'autre que de calmer leur mental...

J'ai commencé la meditation transcendantale il y a très longtemps.

Je la pratique encore, mais c'est un des multiples moyens pour arriver au fin du fin :
Faire vibrer ses cordes intérieures afin qu'elles résonnent de manière la plus harmonieuse possible avec ... le Soi.

Et... raisonner en est l'exact contraire !

Le Soi : regroupe le conscient et l'inconscient, l'inconscient personnel et l'inconscient collectif (cf Karl Gustav Jung)

Et je vous garantis qu'à pratiquer cela deux fois par jour et régulièrement minimum 20 minutes, vous en verrez les effets très rapidement !

Certains la pratiquent mal. D'autres sont moins réceptifs. D'ou peut etre un manque de resultats que deplorent certains, je ne sais pas

J'ajoute qu' il est necessaire d'eprouver une certaine paix pendant la pratique, sinon cela ne servira pas à grand´chose.

Si on pratique en regardant l'heure toutes les 3 minutes parce qu'on s'ennuie, il vaut mieux aller au cinema, ou partir s'acheter un cornet de frites ...

Be happy

Tu vas leur faire peur - !

Pourtant, c'est parfaitement exact, ce que tu dis.
Ca nettoie bien, la meditation !

Mais les épreuves de la vie se chargent tout aussi bien de nous nettoyer parfois jusqu'à l'os, si ce n'est pas la meditation qui s'en charge de toutes façons.

Et le trading fait tres bien aussi cet office.

Alors, autant méditer, on y gagne parce que ce nettoyage, on le décide volontairement et on le souhaite véritablement.

Et puis ceux qui sont passés par le trading ont déjà eu leur égo bien rincé...

A eux, la meditation ne peut plus que leur apporter ce qu'ils souhaitent sans les briser à nouveau !

D'ailleurs, on peut demander (à qui ? Sans doute à soi-même...) de ne pas vivre les épreuves liées a nos méditations.

Car je ne crois plus au pouvoir rédempteur de la douleur pour comprendre et acquérir l'expérience ou la connaissance.

L'essentiel est de comprendre l'erreur, pourquoi faudrait-il à tous les coups souffrir pour comprendre ?

L'enfant qui veut jouer avec le feu n'est pas obligé de se brûler au 3eme degré pour savoir qu'il ne faut pas mettre le feu à la boîte d'allumette : il peut aussi écouter et entendre le conseil de ses parents.

En réalité, je crois que la meditation transcendantale, il y a longtemps maintenant, a fait sourdre en moi tout le potentiel qui était déjà à fleur de peau et n'était pas encore sorti. C'est son rôle.

Et en ce sens , tu as raison -.

Pour ce qui de mon experience personnelle, au bout de 2 mois de M.T., donc tres vite, je suis montée comme une flèche dans des états de conscience dont j'ai gardé encore des traces (positives) encore aujourd'hui.

Il faudrait désormais dépasser le bien et le mal, et même se placer au-dessus de cette notion de... Karma, lequel, à mon sens n'est pas un passage obligé (et qui, soit dit en passant, a fait le même usage aux bouddhistes que notre culpabilité judéo-chrétienne : des ravages qui nous ont bien flingués depuis 2 siècles.

Juste comprendre sans se faire trop mal, c'est possible non ?

Si on prend une analogie avec le trading, on peut acquérir de l'expérience et la connaissance aussi bien à 1€ le point, (ou même en démo, en virtuel, soit vivre l'épreuve symboliquement au lieu de la vivre réellement)

Ce serait un moyen d'éviter la douleur de cramer ses comptes à 25€ x 10 ou 25 lots.

Mais il y en aura toujours qui décideront de se bruler les ailes avec le compte

... C'est leur droit... qui est ... un peu de travers...

Je me permets de citer ici jhana, que je viens de lire dans une autre file juste après avoir écrit le texte ci-dessus, et qui corrobore magnifiquement ce que je voulais exprimer sur la meditation : c'est exactement cela.


par jhana » 07 Mai 2016 18:46
l y a sans doute différentes manières,méthodes et approches pour arriver à être dans l'instant présent. Une approche correspondra à telle personne, une autre approche à une autre personne.
Pour ma part, j'ai constaté que ce sont les mouvements de l'esprit et un certain contenu émotionnel qui m'empêchent d'être dans le présent. Essayer d'être dans le présent en étant accaparé par les pensées parasites, des tensions ou des émotions négatives, est difficile.
Dans mon cas, le travail a consisté à trouver d'une part le silence mental et d'autre part à identifier les tensions et émotions douloureuses. Avec le temps et une pratique assidue (des années), le silence a commencé à s'installer et l'énergie des tensions et souffrances a progressivement cessé d'accaparer ma conscience. C'est lorsque l'esprit est silencieux, libre de l'ennui, la colère, le ressentiment etc... que l'on peut être dans l'instant présent. On pourrait rétorquer: si on ne pense pas, si on n'est pas dans une forme d'émotion, cela doit être vide et ennuyeux. A mon avis, non parce qu'il y a un autre espace dans lequel on peut être, beaucoup plus large et chargé de joie. Il y a de quoi s'amuser.
Plus notre l'esprit se purifie, plus il devient aussi efficace pour repérer nos propres parasites, stupidités, mécanismes de défense, schémas répétotofs et compulsifs, phobies, souffrances enfouies, comportement débiles etc... Le nettoyage peut parfois être douloureux mais finalement anecdotique par rapport à liberté et la joie de vivre que l'on trouve. La conscience n'est pas fixe et définie. Pour devenir carrément grandiloquent, je dirais qu'elle a un parfum d'infini, allez tant qu'on y est, d'éternité. Chaque instant peut devenir neuf.
J'avais lu Tolle. Passionnant mais pour moi, il manquait une méthode de travail et de libération progressive. L'illumination subite ou il n'y a rien à faire parce qu'on est déjà libéré n'ont jamais marché face à la confusion de mon esprit. Ce n'est bien sûr qu'un avis issu de mon expérience limitée.

C’est très intéressant de vous lire j’apprends beaucoup, maintenant pour un débutant qui n’a pas trot de temps ou l’envie d’approfondir YouTube reste très pratique 20 mn le soir ou le matin au réveil, je préfère le soir car j’ai l’impression que cela continue pendant le sommeil et aussi c’est le moment ou je suis le plus respectif.
Je le fait a deux et on partage nos impressions et les améliorations contacter les jours suivant.

Il y a pleins de chose a testé comme cela, méditations guider, livre audio, autohypnose, musique zen et musique a différente fréquence, bruit de la nature ma femme adore la forêt et l’orage.
Je fait un peu de tout suivant mes envie et mon état d’esprit. (Automédication)
Sur l’endormicement, parfois cela m’arrive on est porter par la musique ou une voie comme en état hypnose, on ce réveil et on et bien avec l’impression d’avoir rêver, je pratique coucher, en tailleur j’arrive pas cela me fais mal au articulations, autrement peut-être en marchant cela me conviendrais aussi.
La méditation en silence j’ai un peu de mal encore.

Peu être je confond méditation, relaxation, développement personne. Tant que cela marche sens être barbant cela le va.

Non, tu ne confonds pas (à part pour les puristes mais on s'en fiche) tout cela fait partie du développement personnel, Algo.

Et, tant que ca marche, et qu'on est heureux quand on le fait...tu as vraiment raison

C'est le moteur (silencieux) qui permet de nous faire décoller un peu des problèmes de Raymonde qui a pas encore trouvé une location pour ses vacances

Et je vous garantis qu'à pratiquer cela deux fois par jour et régulièrement minimum 20 minutes, vous en verrez les effets très rapidement !

Le jour où je saurai rester sans bouger ni dormir pendant 20 minutes, je pense que je serai mort. Je vais commencer par 5 minutes ce sera déjà énorme...

Je vois qu'il y a du monde intéressés par le sujet

Le travail sur la pleine conscience, appliqué ici au trading bien sûr, à pour objectif de vivre les actions de l'analyse du marché et de la gestion des positions sans être soumis à des idées et des émotions polluant notre capacité de concentration

Ce travail va consister en un entraînement régulier sur nos propres perceptions de la realité, notre realité. L'important étant d'etre honnête envers soi même, la pratique régulière en soi donnera des résultats si une véritable envie nous pousse à y entrer.

On rencontrera 3 difficultés principales : agitation, torpeur et relâchement, chacune contient les pièges propres à notre condition humaine qui nous pousse à rester au stade d'esclaves de nos pensées et nos émotions, notre vision des choses des gens et des situations

Minimiser ces difficultés n'aidera pas dans la pratique. Je n'ouvre pas ici une file relaxation, massage, développement personnel... Où bien thérapie.

Travailler la pleine conscience, c'est intégrer dans son quotidien une nouvelle hygiène comparable à bien manger, faire du sport etc

Je réalise que chacun va y aller de sa technique et de sa vision et finalement le discours de base que je voulais clair va se perdre dans les comparaisons et commentaires.

Je propose alors de participer dans la file seulement pour faire part de son expérience face aux manifestations de l'esprit et à ses reactions et de la qualité de sa pratique pour y chercher, trouver et donner de l'encouragement

Absolument, peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse !

Spoiler:

Enfin je me comprends : actuellement quand je dit que "ça me saoule", ce n'est pas une appréciation très positive de ma pratique

La posture est assise jambes en tailleur, je conseille un coussin sous les fesses, les mains reposent sur le corps à votre convenance, choisissez ce qui vous rend le plus confortable
Ce qui compte : avoir une posture qui vous permet de vous détendre le corps tout en gardant la vigilance, sans crispation.

Déjà en ce qui me concerne j'ai le sentiment d'être dépourvu des pré-requis : impossible de trouver une telle posture, surtout pas en tailleur (bonjour la crispation, l'impression de faire des étirements...) ni allongé (bonne nuit...). D'autres possibilités ? Peut-être toutes les chaises ou fauteuils habituels, mais ça fait pas très "zen" de mon point de vue

Je peine à trouver une position raisonnablement confortable et raisonnablement tonique. Se tenir droit est pour moi tout le contraire d'être détendu. Bref, je suis éliminé avant l'épreuve !

Un peu d'étirements te feraient beaucoup de bien

Pour la posture tu peux utiliser n'importe quelle endroit où tu seras bien installé le dos droit comme ton fauteuil de bureau par exemple, bras sur les accoudoirs, pieds au sol

Ca nettoie bien, la meditation

je serais pas contre un petit coup de karcher intérieur