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Re: Salaire Médian en France

par Air one » 06 juin 2018 09:55

Tout est une question d'ambition
Ne pas avoir peur de l'inconfort :lol:

Ne pas trop donner de l'importance d'objets qui vont prendre la poussière :)

La vie ne se résume pas
Aller à l'école
Travailler
Et mourir :lol2:

Il est important de constater que nous avons tous besoin d'argent pour vivre sur la planète terre
Tu peux avoir 2000€ par mois & être malheureux sans la santé :oops:

Plus sérieusement
Le rapport avec l'argent doit être sain
Vivre avec 600€/mois c'est pas facile :oops:

Re: Salaire Médian en France

par Air one » 06 juin 2018 10:02

Oui xxxx
Il me semble que les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus modeste
La pauvreté est une réalité :oops:

Hier, à la radio
Il y a une pénurie de main d'oeuvre dans le secteur du ménage
Si jamais plus de cash, et pas peur de la pauvreté
J'aurai ouvert une boite dans se secteur

Et puis qui à inventé le chiffre pour vivre / mois :?: :lol2:

Re: Salaire Médian en France

par BearIsDead » 06 juin 2018 10:08

" De moins en moins d'industrie" => un peu HS, mais moins d'industrie = la faute à qui ? ... l'Europe c'est les portes grand ouvertes, après on nous qualifie de "socialistes", alors que toutes les autres puissances trichent avec des barrières protectionnistes. Bref...[/MODE HS OFF]

Re: Salaire Médian en France

par Burzum » 06 juin 2018 10:16

Ensuite se pose un probléme pour notre démocratie , le probléme de l'impôt .
Les revenus étant bas, souvent pas imposable.
Les revenus les plus élevés, comme tu le dis xxxx, sont dans la Mondialisation , tout comme les grosses entreprises, donc payent une partie infime de l'impôt.
Reste les revenus aisés, qui représentent 10 % de la population, ce qui correspond à peu à la part des payeurs de l'impôt sur le revenu permis les actifs .
actuellement seulement 13% de la population active paye l'IR.

l'équation n'est pas viable

Re: Salaire Médian en France

par Barnabe » 06 juin 2018 10:29

xxxx a écrit :de plus en plus de riches bien sûr qui auront compris comment fonctionne le système au niveau mondial, et pas trop tard, avec un maximummum de services pour ces derniers offert par des "déclassés"
Franchement tu peux laisser tomber le futur, ce que tu décris c'est Paris/New York/Londres/San Francisco etc... au présent
- Ville hors de prix (on est en moyenne à 9400€ du mètre à Paris je crois) habitée
- par des cadres/professions intellectuelles quasi exclusivement
- avec une myriade de livreurs à vélo ou d'Uber pour les servir. Sans compter les cuisiniers pakistanais ou les nounous philippines plus ou moins déclarées..

Le problème supplémentaire de Paris c'est que la théorie éco voudrait qu'au-delà d'un certain niveau de prix les habitants s'en aillent ailleurs et fassent ainsi baisser les prix. Problème tous les pouvoirs sont tellement concentrés à Paris que trouver un job ailleurs de la RP est beaucoup trop difficile. Les gens restent donc, concentrés dans de petits apparts (Paris intramuros a la densité de population de Mumbai, à peine moins que Calcutta. 1.5x Tokyo, 3x New York, 4x Londres. Et je parle même pas de Levallois-Perret ou Vincennes c'est pire). Et après on s'étonne que les Parisiens soient un peu tendus. On reste des animaux et on a besoin d'espace pour vivre.

Re: Salaire Médian en France

par Benoist Rousseau » 06 juin 2018 10:30

seulement 13% de la population active paye l'IR.
:shock: :o

Re: Salaire Médian en France

par BearIsDead » 06 juin 2018 10:34

Intéressant Barnabe. Perso, toujours trouvé ça ridicule la concentration du business (des emplois) sur Paname, alors que la France est si vaste. Sûrement les politiques pourraient être plus inventifs pour équilibrer la répartotoon de population.

Re: Salaire Médian en France

par Benoist Rousseau » 06 juin 2018 10:36

Hollande avait raison on est riche à 6000€ par mois.

Re: Salaire Médian en France

par Burzum » 06 juin 2018 10:37

benoist >

10% des ménages paient 70% de l'impôt
La concentration des contribuables qui sont assujettis à l'IR est particulièrement élevée. Selon la DGFiP, les ménages qui déclarent des revenus supérieurs à plus de 50.000 euros ont supporté l'an passé 70,4% de la charge globale de l'impôt. Ces foyers représentaient 10,2% des foyers fiscaux. Cette concentration monte d'un cran dans les tranches supérieures. De fait, 40,6% de l'impôt a été payé par les 2% de foyers qui ont déclaré plus de 100.000 euros de revenus.

D'après le fisc, le nombre de foyers fiscaux dont les revenus dépassent le million d'euros s'élevait à 6.400 foyers en 2016. C'est peu. A eux seuls, ils ont rapporté plus de 3 milliards d'euros aux caisses de l'Etat.

Quant aux ménages qui affichent des revenus oscillant entre 30.000 à 50.000 euros - soit 13,6% des foyers fiscaux - ils n'ont réglé 19,3% de la facture fiscale. Enfin, la tranche 15.000-30.000 euros ne " pèse " que 10,7% du produit de l'impôt qui s'est élevé à 72 milliards d'euros en 2016. Un montant à comparer à ceux de la TVA - 145 milliards d'euros, soit la moitié des recettes fiscales de l'Etat - et l'impôt sur les sociétés dont le produit a atteint 33 milliards d'euros en 2016.


fonction des années on doit osciller entre 13-17 % de la population active payant l'impôt
entre ceux qui en sont exclus car dans les tranches les plus basses , fonction de la Politique fiscale d'une année sur l'autre et ceux qui organisent leur évasion fiscale.
c'est ce que l'on appelle un système égalitaire :lol2: tout le monde utilise ce que paye les 10 % ,13 % d'actifs.

tout le monde y a le droit : santé, routes, école etc, etc , mais personne n'a de devoir , Ah l'égalité à la Française :mrgreen:

Re: Salaire Médian en France

par Benoist Rousseau » 06 juin 2018 10:40

Merci Burzum pour les détails. Cela conforte largement mes choix et mon ressenti depuis quelques années.

Re: Salaire Médian en France

par Barnabe » 06 juin 2018 10:45

>Burzum

C'est vrai pour l'IR mais l'IR ce n'est que 25% des recettes fiscales de l'Etat. La star c'est la TVA (+50%). Et la TVA tout le monde la paie, et les pauvres même un peu plus en proportion puisque un gars 100x plus riche qu'un autre ne consomme pas 100x plus.


https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales

Re: Salaire Médian en France

par Benoist Rousseau » 06 juin 2018 10:47

Tu sais Burzum cela me fait penser exactement au déclin économique de l’Empire Romain. C’était les mêmes proportions.

Re: Salaire Médian en France

par Burzum » 06 juin 2018 10:55

Oui Barnabé :
En 2015, près de 145 milliards d’euros ont été collectés grâce à la TVA
En 2015, il y avait environ 66,5 millions d’habitants en France, ce qui signifie que, cette année-là, chaque Français a payé près de 2 200 € à l’Etat rien qu'en TVA.

si tu prends le RSA de 550 € X 12 = 6600 / an

finalement la TVA est redistribuée et aide les plus pauvres

exactement benoist :)

Re: Salaire Médian en France

par Benoist Rousseau » 06 juin 2018 10:56

Vous oubliez les touristes qui payent la tva, les compagnies aériennes, les étrangers qui font le plein en traversant la France pour aller en vacances en Espagne, les millions de nuitée etc. On est le pays le plus visité du monde. La tva ne repose pas que sur les français ;)

Re: Salaire Médian en France

par Burzum » 06 juin 2018 10:58

oui donc la TVA par tête de pipe n'est pas de 2200 € mais de 1100 , si on prend en compte les 68 millions de touristes / an

donc pour conclure, sur mes calculs fallacieux, on peut en déduire que la TVA pénalise les plus riches, car les freine dans leur consommation , sans compter leur imposition sur le revenu et le fait qu'ils ne perçoivent aucune aide de l'état :mrgreen:

Re: Salaire Médian en France

par BearIsDead » 06 juin 2018 11:00

Bon j'arrête de vous lire ça me déprime.
...
:p

Re: Salaire Médian en France

par kenzo94 » 06 juin 2018 11:03

Oui merci la tva sur l’imac pro a 15000€ :lol2: ca me freine carrément :lol:

Re: Salaire Médian en France

par Barnabe » 06 juin 2018 11:05

Euh... pas sûr de souscrire à tes calculs que tu qualifies toi-même de fallacieux Burzum ( :lol: ), mais en tout cas, par son poids et son assiette la TVA empêche de tenir de le raisonnement simpliste de "ce pays ne tient que grâce à ses 10% les plus riches". Ce n'est factuellement pas vrai. (ce qui n'empêche pas le Figaro de faire des unes sur ce thème en occultant [par ignorance ou mauvaise foi ?] le rôle prépondérant de la TVA, ce qui irrite quelque peu mon sens de l'objectivité :geek: )

Re: Salaire Médian en France

par Benoist Rousseau » 06 juin 2018 11:07

Les pessimistes sont des optimistes bien informés. Proverbe russe que j’adore.

Ce n’est pas en se voilant la face qu’on avance.

C’est très intéressant de voir les parallèles avec l’Empire Romain lors de son déclin. Pression fiscale monstrueuse sur le haut de la pyramide empêchant toute initiative, crise morale, crise d’identité, crise politique, surgissement des problèmes religieux.

Re: Salaire Médian en France

par Benoist Rousseau » 06 juin 2018 11:08

Et pour la tva je n'habite Plus en France et j’en ai laissé plus de 5000€ de tva en France et l'année n’est pas finie :lol: j’ai déjà payé la tva pour plus de deux français locaux ;)

Ne négligez pas l’impact des étrangers. Allez faire un tour dans les restaurants étoilés les palaces les gros achat de l’immobilier parisien il n’y a pas un français et ça en fait de la tva ;)

J’ai eu hier soir un restaurant deux étoiles qui m’a appelé pour annuler ma réservation. Il ferme pas assez de clients et pourtant dans une énorme ville touristique. Symbolique du déclin. 20 25 personnes sur le carreau. Il n’y a plus assez de gens capables de payer 250€ un menu. S'ils Étaient moins taxés ils auraient plus D’argent et ils consommeraient Plus. Un pan de la culture gastronomique disparaît.

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