climat = le grand bluff [cash investigation]

bonjour

[youtube]https://youtu.be/SP5MYeBdxiE[/youtube]

Cash Investigation révèle les dessous d'un étrange marché, celui des «quotas carbone»

Créé par l'Union européenne il y a dix ans, il était censé inciter les industries lourdes à réduire leurs émissions de CO2, ce gaz qui dérègle le climat.

Mais ce système est aujourd'hui dévoyé au profit des plus gros émetteurs de CO2, pour lesquels polluer peut même s'avérer rentable.

Elise Lucet reçoit responsables politiques, experts et grands patrons.

tant que nous y sommes un thinkerview avec Elise Lucet

sur le journalisme et la protection des journalistes d'investigation
[youtube]https://youtu.be/laDOwa1gGF0[/youtube]

Merci je ne l’ai pas vu ce sera pour ce soir. Le scandale du CO2 j’en avais entendu parlé mais je n’ai pas creusé la question

bonjour

je l'avais déjà vu en fait
mais il résonne différemment aujourd'hui
vu l'urgence....

en fait l'Europe donne beaucoup beaucoup trop de crédits co2

et les entreprises rêvendent leur surplus sur les marchés et s'enrichissent en polluant

mais ce n'est qu'une petite partie du reportage

il y a l'exemple d'une usine qui est fermé mais qui a reçu son quota co2 donc la boite a revendu sur les marchés à 6euros la tonne donc 1 million de bénéfices pour une usine qui n'a pas émis 1 gramme de co2 dans l'année

il y a aussi une partie sur le diesel
les filtres a particule qui filtrent les particules mais qui du coup produisent des oxydes d'azote plus que la normal (sans filtre)

et c'est très toxique notamment pour le cœur la limite est a 200
en sortie de tunnel parisien tu es a plus de 1000

et cette famille qui vit près du périph et qui a de la suie sur ses murs
leurs filles asthmatiques ++

les centrales au charbon...


ce documentaire est sorti peu de temps après la cop21
il raisonnait peu dans ma tête a l'époque

très différent aujourd'hui

(bien passé par le player andlil ça supprime les nombreuses pubs de la vidéo)

Mdr le reportage. Surtout le marché du prix du carbone.
Donc : on prépare les maillots de bain et on range les doudounes.

Ps : il faut renoncer d'ici 2040 à exploiter 80% de nos réserves en énergie fossiles...
Je croyais bêtement qu'en 2040-50 on aurait plus de réserves...
C'est moi ? Ou il y a un loup ?

alors
1)le reportage date de 2016 autant dire la préhistoire en terme d'énergies
2) oui nous avons encore trop de réserves d'énergies fossiles pour flinguer le climat
(en fait c'est déjà fait mais ça peut encore être pire )
3) pour parler du petrole il y a des decennies de réserve mais pas forcément au volume actuel (xxx millions de barils / j) surtout que la demande croit
le taux de retour énergétique va devenir désastreux
sans parler du désastre écologique à chercher du pétrole de schiste ou bitumineux
là je parle money

4) en gaz on est large mais ça peut se tendre si le pétrole manque (substitution)

5)le charbon on est encore plus large beaucoup trop à mon goût
surtout que quand il n'y aura plus de pétrole bon marché (moins de 5 ans)
bien sur le charbon servira a faire de l'électricité ++
il est déjà responsable de 25% des GES
nous pouvons aisément monter à 60% sans pétrole

Tiens, un truc marrant sur wikipedia, plus on consomme de pétrole, plus les réserves prouvées augmentent :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_r%C3%A9serves_de_p%C3%A9trole_prouv%C3%A9es

peu importe les réserves prouvées (qui baissent à vu de nez) ce qui compte c'est le tre

dans la terre de ton jardin il y a du cuivre en toute petite quantité
est ce que pour autant tu vas retourner 100 tonnes de terre pour récupéré 20 grammes de cuivre ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Taux_de_retour_%C3%A9nerg%C3%A9tique

trading-le-petrole-t6104-140.html#p993808

le pic de pétrole a été passé vers 2006
(d'ailleurs c'est en parti cela qui a provoqué la grande crise)

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ce qui se passe c'est que nous sommes sur un plateau oscillant mais ça finira par decliner

graphiques-et-camenberts-t11613-170.html#p972669

Donc là, celon ton graphique, on produit moins qu'en 2008 ?
Tu as des statistiques fiable ?

Car sur wikipedia, on produit plus (environ +10%)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_production_de_p%C3%A9trole

Ps : je ne sais pas pour toi, mais j'ai comme l'impression que les données que l'on peut trouver sur le net ne sont pas très fiables...

je lis des livres je regarde des conf....
effectivement le net surtout sur ce sujet
il y a a boire et a manger

le tre baisse
le tre de pétrole de schiste est pourri les entreprises qui font ça aux usa vivent a crédit et sont a peine rentables
(en fait elles ne le sont pas a moyen terme = elles vivent sous perfusion)

lis le dernier rapport de l'agence internationale de l'énergie ils sont toujours optimistes et ils tirent quand même la sonnette car en 2021 au plus tard il y aura sûrement un problème entre offre et demande
les investissements et les nouveaux puits sont au point mort

meme le patron de total le dit que d'ici 2022 ça va piquer

oui la production augmente pour le moment
mais à quel prix
désastre écologique aux usa et Canada
puit en eaux profondes
tre en baisse
risques importants
total s'est retiré des glaciers en disant '' n' allez pas la bas c'est trop dangereux ''
les nouveaux gisements sont nuls alors que la planète a été sondée de long en large
oui il restera du pétrole longtemps encore mais pas au rythme de xxx millions de barils/j et pas bon marché
c'est terminé (presque soit patient encore un tout petit peu)

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il faut bien comprendre qu'on ne peut pas le crier sur tous les toits

risque de panique
et la voiture est un énorme moteur de croissance
il ne s'en ai jamais autant vendu lol

alors chuuuuut
(ça fera un joli salon après (sièges confort).... quand il n'y aura plus de coco)

C'est quoi le TRE ?

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chuuuut

'' Le marché français des voitures particulières neuves a signé une solide progression de plus de 4,7% en 2017 en dépit d'un léger ralentissement en décembre et dans un contexte de nouvelle érosion de la part du diesel. De janvier à décembre, un peu plus de 2,11 millions de voitures particulières ont été immatriculées, signe de la bonne santé du marché français nettement au-dessus de la barre symbolique des 2 millions''


c' est pas mal en pot de fleur aussi

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tre = eroi
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Taux_de_retour_%C3%A9nerg%C3%A9tique

'' Généralement, une société privilégiera les sources d'énergie bénéficiant du plus haut TRE possible, dans la mesure où elles fournissent un maximum d'énergie pour un minimum d'efforts. Avec les sources d'énergie non-renouvelables, on observe un basculement progressif vers des sources bénéficiant d'un TRE plus bas, en raison de l'épuisement de celles de meilleure qualité.

Ainsi, quand le pétrole a commencé à être utilisé comme source d'énergie, il suffisait en moyenne d'un baril pour trouver, extraire et raffiner environ 100 barils. Ce ratio a décliné régulièrement au cours du siècle dernier pour arriver au niveau de 3 barils utilisables pour 1 baril consommé (et environ 10 pour un en Arabie Saoudite)''

en dessous d'un tre global de 12 on considère qu'une société ne peut plus fonctionner correctement or nous nous en approchant

(et pour le schiste nous sommes en dessous)

TRE+du+pétrole+1900+=+100_1.+1990+=+35_1.+Aujourd’hui+entre+10+et+20+pour+1..jpg (48.86 Kio) Vu 544 fois

tiens j'ai trouvé les prévisions de l'aie (optimiste)
ça se tend

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OK merci.

Une autre question, qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet (mais un peu quand même).

Tu en penses quoi de l'hydrogène liquide ?
Si on écoute airliquide, c'est l'énergie de l'avenir (remplace le pétrole). Mais, je ne sais pas quoi en penser.

c'est produit à l'heure actuelle à partir de gaz naturel donc polluant
c'est possible avec de l'électricité mais très coûteux en énergie
c'est très dangereux a manipuler ça explose et besoin de pressions très importantes

possible dans un mix énergétique pour les trains ou certains usages
j'y crois moyen pour le particulier trop dangereux

le biogaz c'est cool (a partir de déchets)