cancers

En ce qui concerne le Guillain-Barré, ce serait seulement un cas pour un million de vacciné... D’une part c’est dérisoire, et d’autre part la relation est même pas établit

Les homosexuels sont plus exposés que les autres populations au virus HPV du fait d’un nombre moyen de partenaire plus important... 3 % d’homosexuels rapporté à la population française, ça fait quand même un millions d’individu

J’avoue que je ne comprends pas ton rebutement à la vaccination contre HPV, y’a quasiment aucun effet secondaire rapporté, hormis quelques fatigues et hypotension orthostatique même pas démontré scientifiquement par des études valides avec un biais épidémiologique évident : la population à laquelle s’adresse le vaccin est une population de jeune fille de 11 a 13 ans... elle débute l’adolescence et sont bientôt ou déjà reglé, rien que ça ça explique la fatigue chronique !

C’est le même problème avec la sclérose en plaque... y’a un biais épidémiologique évident, et le surrisque de sclérose en plaque n’a jamais été prouvé. Là SEP est une maladie de l’adulte jeune, elle se déclare la plupart du temps entre 20 et 30 ans... date à laquelle on a un rappel dTPolio, c’est donc facile de mettre en évidence une relation statistique pourtant il y a un biais temporel évident

C’est la même chose pour le cancer du poumon et le café, on peut montrer une association statistique. Plus les gens boivent de café, plus ils ont de risques de développer un cancer du poumon, pourquoi ? Parce que les gens qui consomment beaucoup de café fument beaucoup plus, statistiquement parlant

3% d'homosexuels hommes donc généralisations à tous les petits garçons ?

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• Démyélinisations aiguës centrales

‐ cinq cas d’épisode démyélinisant (multifocal ou atypique), dans les 21 jours
suivant l’administration du vaccin HPV quadrivalent (21) ; parmi ces cinq malades,
quatre avaient déjà présenté des signes évocateurs d’un premier épisode démyélinisant
antérieur à la vaccination (diagnostic de sclérose en plaques posé par la suite) ;
‐ un cas d’encéphalopathie aiguë démyélinisante chez une jeune femme de 20 ans,
sans antécédents, 28 jours après la seconde administration du vaccin HPV quadrivalent
(22) : signes d'hypertension intracrânienne, convulsions, troubles du comportement ;
évolution sur plusieurs mois avec amélioration partielle après administrations répétées
de corticoïdes ; à l’IRM, œdème cérébral, lésions multifocales de la substance blanche et
microhémorragies ;
‐ deux cas de maladies démyélinisantes (23, 24) : un cas chez une jeune femme de
19 ans, sans antécédents, un mois après la 2ème injection du vaccin HPV quadrivalent,
avec des signes à l’IRM à un an en faveur d’une sclérose en plaques ; un second cas chez
une jeune femme de 18 ans, 6 semaines après une première administration du vaccin
HPV quadrivalent : névrite optique bilatérale avec, à l’IRM, des lésions de la substance
blanche évocatrices d’une maladie démyélinisante ; trois semaines environ avant la
vaccination HPV, apparition de troubles sensoriels (notion d’accident de voiture récent,
sans traumatisme crânien) et vaccination anti‐méningococcique.
‐ un cas espagnol d’encéphalomyélite aiguë démyélinisante (ADEM, acute
disseminated encephalomyelitis)(25) : jeune femme de 17 ans, sans antécédent pertinent
autre qu’une atteinte du trijumeau par le virus VZV à l’âge de 5 ans avec varicelle diffuse.
Troubles visuels apparus 2 mois après la 2nde injection de vaccin HPV. A l’examen :
hémianopsie. Bilan très complet normal (NFS plaquettes, coagulation, bilan thyroïdien,
recherche anticorps, sérologies virales, LCR), sauf ACAN 1/80 e et présence IgG et IgM
pour Mycoplasma (2nd prélèvement négatif). Nombreuses lésions à l’IRM cérébrale (IRM
médullaire normale). Sous corticoïdes, amélioration rapide en 1 semaine. IRM de
contrôle 2 mois plus tard : nette amélioration des lésions et pas de nouvelle lésion.


‐ un cas autrichien d’ADEM (26) : jeune femme de 15 ans sans antécédents ;
signes survenus 23 jours après la vaccination HPV (somnolence, nystagmus, tétraparésie
modérée, signes pyramidaux bilatéraux, avec lésions multiples à l’IRM cérébrale et
médullaire. Bilan complet négatif. Evolution favorable en 3 semaines sous corticoïdes.
• Purpura thrombopénique immunologique (27) (cas
: purpura et thrombopénie
à 17 000/mm3 avec présence d’auto‐anticorps antiplaquettes chez une jeune fille de 16
ans, trois mois environ après la 2ème injection du vaccin HPV quadrivalent ; évolution
favorable sous corticothérapie.
• Lipo­atrophie (28) : deux cas de lipoatrophie au site d’injection du vaccin HPV
quadrivalent chez des femmes de 23 et 25 ans, ayant reçu les trois injections du vaccin
en intramusculaire.
• Myocardite (29) : choc cardiogénique d’évolution fatale chez une jeune fille de 17 ans,
premiers signes apparus une semaine après administration du vaccin HPV (vaccin non
précisé) ; à l’autopsie, lésions évocatrices d’une myocardite fulminante lymphocytaire.
• Erythème polymorphe : lésions cutanées et biopsie en faveur d’un érythème


• Erythème polymorphe : lésions cutanées et biopsie en faveur d’un érythème
polymorphe, chez une jeune femme de 19 ans, 10 jours après le premier rappel du
vaccin HPV quadrivalent ; évolution favorable en une semaine sous corticoïde et
antihistaminique ; récidive de quelques lésions après la 3ème injection d’évolution
spontanément favorable (30). Un autre cas (31) est survenu chez une jeune femme de
19 ans, 10 jours après la 2nde injection avec lésions palmo‐plantaires ; sérologies HSV 1
et HSV2 négatives.
• Syndrome ospsoclonus myoclonus (32) : apparition brutale de troubles du
comportement chez une enfant de 11 ans, deux semaines après l’administration du
vaccin HPV quadrivalent, puis un mois plus tard, de mouvements anormaux des globes
oculaires ; 4 jours après la 2e injection (vaccination anti‐méningococcique
concomitante), aggravation des mouvements anormaux des globes oculaires, puis
survenue de myoclonies prédominant aux membres supérieurs ; régression quasi
complète du syndrome ospsoclonus myoclonus en une dizaine de mois (pas d’efficacité
des immunoglobulines IV).

• Choroïdite (33) : perte d’acuité visuelle bilatérale chez une jeune fille de 17 ans, trois
semaines après une première injection du vaccin HPV quadrivalent ; aspect de
choroïdite ampigineuse au fond d’œil et à l’angiographie à la fluorescéine ; évolution
favorable en trois mois sous corticothérapie.
• Pancréatite (34) : pancréatite aiguë œdémateuse, non nécrotique, avec amylasémie à
22 N et lipasémie à 21 N, diagnostiquée chez une femme de 26 ans 4 jours après une
première injection du vaccin HPV (vaccin non précisé) ; évolution favorable en 10 jours.
• Syndrome de Parsonage­Turner (35) : chez une jeune femme de 19 ans, d’apparition
brutale un mois après la deuxième injection du vaccin HPV quadrivalent dans le
deltoïde ; 8 mois après la survenue des premiers signes, amélioration de la mobilité de
l’épaule, mais persistance d’une douleur importante nécessitant l’administration
d’antalgiques ; la dernière injection du vaccin a été réalisée dans le grand fessier, sans
problème particulier.
• Hépatite auto­immune (36) : hépatite auto‐immune de type 2 avec ictère,
hépatosplénomégalie, titre élevé d’AC anti‐réticulum endoplasmique (anti‐LKM),
hypergammaglobulinémie et augmentation de IgG sériques, chez une fille de 14 ans,
diagnotiquée 36 jours après une injection du vaccin HPV bivalent ; traitement par
prednisone 2 mg/kg et évolution favorable en 4 semaines, diminution de la posologie à
2,5 mg/j.
• Syndrome de tachycardie orthostatique (POTS, postural tachycardia syndrome) (37) :
chez une jeune femme de 20 ans, survenu 2 semaines après la vaccination, avec
asthénie, sensations d’étourdissement, nausées, anorexie ; pas de contexte infectieux.
Perte de 10 kg en 3 mois ; bilan infectieux, consultation psychiatrique ; examens
cardiologique, rhumatologique, endocrinien normaux. Confirmation du diagnostic :
fréquence cardiaque de 72/min à 140/min, sans hypotension orthostatique mais avec
mauvaise tolérance de l’orthostatisme. Evolution non précisée. Les auteurs suggèrent le
rôle de l’immunité dans 14 % des cas avec présence d’anticorps contre le récepteur
ganglionnaire de l’acétylcholine. Ils suggèrent également que les syncopes sont un des
effets les plus fréquents décrits avec le vaccin HPV (8,2 pour 100 000 doses) et qu’un
certain nombre pourraient être des POTS. (Remarque : le tableau décrit dans cet article
est totalement différent des syncopes survenant généralement dans les secondes ou
minutes qui suivent l’injection)


• Syndrome de Guillain­Barré (41) : description des cas de syndrome de Guillain‐Barré
(SGB) après administration du vaccin HPV quadrivalent notifiés au VAERS entre 2006 et
2009 ; comparaison du taux de notification de SGB pour le vaccin HPV quadrivalent et
d’autres vaccins (méningite, grippe). Au total, 69 cas de SGB sur la période d’étude,
survenus dans les 6 semaines suivant la vaccination HPV dans 70 % des cas pour
lesquels cette donnée était renseignée, avec une fréquence de survenue maximale dans
les deux semaines suivant la vaccination. Administration concomitante d’un autre vaccin
dans 32 % des cas ; 17 % des malades ont gardé des séquelles ; aucun décès. Le taux de
notification a été estimé à 6,6/10 000 000 par semaine pour le vaccin HPV dans les six
semaines suivant la vaccination (14,5/10 000 000 par semaine dans les deux semaines
suivant la vaccination) ; ces taux sont supérieurs à ceux observés pour les vaccins anti‐
méningococcique et contre la grippe.



https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwiJideVkvXdAhUPCxoKHeWSD6EQFjABegQICBAC&url=https%3A%2F%2Fansm.sante.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F37340%2F490672%2Fversion%2F3%2Ffile%2FRapportvaccinGardasil_version-finale.pdf&usg=AOvVaw1w2klEKygqHgXSQVwKxN9E

La généralisation au petit garçon servira à protéger la femme, ce sont les hommes qui leur transmette HPV, au moment des rapports sexuels, si les hommes ne sont pas infecté, moins de transmission chez la femme, moins de cancer du col...

Ce que tu me sers comme exemple d’effet indésirable, c’est juste un rapport de pharmacovigilance sans qu’aucun lien n’est était établi, c’est un gros raccourci de dire que toute ces affections sont liés au vaccin, c’est exactement le biais temporelle dont je te parlais. Si tu regardes les rapports de pharmacovigilance de n’importe quel médicament tu trouveras des trucs non lié.

De plus avec le climat antivax qui règne en France, ça biaise encore plus l’epidemio : n’importe qui qui developpe une maladie à la suite d’un vaccin sera très heureux d’aller crier sur tout les toits que le vaccin c’est le mal !

Pour prouver un lien de causalité, il te faut une étude de cohorte bien mené avec les critères de Hill réunit, ou même à minima une étude cas témoin ... ce qui n’a jamais été le cas avec la vaccination HPV

ce qui n'est pas très rassurant

vaccin sorti à la va vite (après la fin du vioxx) et vendu une fortune

de ce que je retiens de mes recherches (sur le net) depuis 2 ou 3 ans, c'est que les vaccins contenant de l'aluminium provoquent une inflammation

localisée au muscle injecté et transitoire chez la majorité des gens

mais chez certains cet aluminium (500 microgrammes par injection pour l'engerix B et 225 pour le gardasil) est mal éliminé et migre parfois au cerveau

des études sérieuses le démontrent et il semble y avoir Consensus que le risque existe mais que cela reste minoritaire notamment au regard du bénéfice risque à vacciner

Oui effectivement, j’en ai déjà entendu parler de cette histoire de migration d’alu mais je n’ai jamais poussé les recherches car je pense qu’on ne dispose pas des ressources nécessaire même avec toute les études qu’on peut trouver sur pubmed pour se forger une opinion.

J’ai plutôt foi en la médecine et j’ai du mal à croire au théorie du complot, même si y’a des scandales sanitaires qui éclate de temps en temps, ça reste quand même minime je trouve. Et il s’avere souvent qu’il y avait des dérives de l’utilisation du produit par rapport à l’amm de base

Bref comme je pense que je n’ai pas les ressources pour pouvoir me forger mon opinion, je préfère suivre scrupuleusement les Consensus et les recommandations car je ne pense pas que les médecins nous mentent (d’une Manière générale)

Si ça se trouve on va même prouver que l’alu qui migre au niveau cérébrale est un facteur protecteur pour des démence ou Parkinson, qui sait ?

lol !!!

l’aluminium pourrait participer à l’accumulation anormale de peptides bêta –amyloïdes qui affectent la fonction neuronale et la formation des synapses. Ce phénomène est lié à la maladie d’Alzheimer. Le mécanisme précis et le rôle de l’aluminium ne sont toutefois pas clairs

les médecins suivent les recommandations et ce qu'on leur apprend

les lobbys pharmas sont très actifs y compris dans le milieu universitaire

Ah ah ah ah j’ai mis les deux pieds dans le plat...

Pour ce qui est du lobbying, c’était très vrai avant, ça l’est de moins en moins. Effectivement tu as des visiteurs médicaux qui viennent te voir avec des croissants, mais ça s’arrete la, fini le temps où il t’emmenait jouer au golf au Maroc

Pour ce qui est des médecins, ils suivent ce qu’on leur apprends mais ce qu’on leur apprends sort tout droit des recommandations de la HAS et des Consensus des sociétés savantes. La base de l’apprentissage des étudiants en médecine est basé sur les référentiels des collèges des sociétés de chaques spécialités qui eux même sont basé sur les résultats des études concluantes

Je t’invite à les regarder si tu ne connais pas, c’est souvent très bien fait, et il y ai détaillé notamment les facteurs de risques établi pour beaucoup de maladie ainsi que l’epidemio. Chaques maladies ou groupe de maladie est classé en item, c’est très bien fait.
En ce qui concerne l’infectiologie, la référence est le Pilly, tu trouveras les items gratuitements sur internet, notamment l’item sur la vaccination. Tu tapes par exemple « pilly vaccination » dans ton Moteur de recherche

Le pilly est mise à jour régulièrement en fonction des Consensus internationaux et notamment sur les recommandations de bonnes pratiques des antibiotiques en fonction des maladies

has j'ai pas mal de pdf de thèses ou autres documents

par contre pilly je ne connaissais pas merci

ça fait 720 pages

dans les grandes lignes je connaissais le schéma vaccinal adulte

Screenshot_20181008_005722.png (76.96 Kio) Vu 342 fois

Oui c’est cool la HAS ! Leurs synthèses sont souvent de bonnes qualité.

Qu’est ce qui fait 720 pages ? Le pilly ?

Il existe deux versions du pilly, un petit pilly dit « ECN pilly » qui s’adresse au médecin généraliste et aux étudiants, et le gros pilly classique, qui s’adresse aux spécialistes, les infectiologues, réanimateurs etc, il est plus complet et dévoile notamment la conduite à tenir lors des impasses thérapeutiques dont nous parlions sur le forum antibiotiques

Mais l’ecn pilly doit fait seulement 300 ou 400 pages, pas plus

Oui le calendrier vaccinal a un peu changé en 2017 mais pas grand chose, surtout apparition du vaccin contre le zona et modification des âges de la primo infection à méningite

la 26e edition du pilly fait 720 pages pour 58 euros

l'ecn pilly 2018 fait 324 pages pour 40 euros

L’integralite De L’ECN pilly est disponible gratuitement en PDF par contre c’est du noir et blanc

Mais Oui les bouquins de préparation au concours de l’internat sont quand même très cher... environ 25 bouquins à acheter à 40 euros juste pour les référentiels de chaque spécialité (infectio gyneco ORL ophtalmo etc) ...et 25 autres à acheter à 20€ pour s’entrainer, à la fin la note est salée !

Si tu t’interresse a l’oncologie, y’a aussi un collège d’onco mais je ne sais pas de quand date la dernière édition, y’a pas mal de truc sympa, notamment sur les avancées en terme de traitement, et de belle courbe épidémiologique bien sympa, par contre je crois pas qu’il existe de version gratuite

j'ai vu pas mal de bouquins à plus de 100e !!!

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ok merci je viens de télécharger gratuitement le Pilly 2016 (976p)

http://www.infectiologie.com/UserFiles/File/formation/epilly-trop/epillytrop2016.pdf

sinon le pilly 2018 est dispo mais en parties séparées

http://www.infectiologie.com/fr/ecnpilly-edition-2018-disponible-en-librairie.html

Yes, j’ai déjà les bouquins en version papier

T’as aussi disponible gratuitement la pneumologie, sur le site de la cep, t’y trouveras des infos sur le tabac et sur les cancers du poumon, après y’a aussi le collège d’urologie sur le site de l’AFU, y’a des infos diverses et varie notamment sur les troubles érectiles, pour briller autour d’une saucisse cocktail pendant un apéro dînatoire

Dans un autre registre, le collège de psychiatrie existe aussi en pdf en version gratuite et enfin le collège de néphrologie existe aussi en version internet gratuite mais il est assez difficile à comprendre

sur les troubles érectiles, pour briller autour d’une saucisse