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Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Anonyme 7 » 26 nov. 2018 15:21

Ahhhh le sud ouest !

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 16:12

climatisor a écrit :Aujourd'hui Benoist est à Toulouse je crois. Je me demande si il a été bloqué par les gilets jaunes hihi
Non aucun gilet jaune à Toulouses. Ni même à Paris. J’ai rendez-vous aux champs Élysée à 19h je verrai si cela a été nettoyé les dégâts. À mon humble avis il n’y aura plus rien et la vie aura repris.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par trappiste73 » 26 nov. 2018 16:17

bah oui tout est tranquille : j'y suis passé ce matin. ;)

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 16:20

La vie continue

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par trappiste73 » 26 nov. 2018 16:23

Sinon, il me semble que ce mouvement, c'est un ras le bol fiscal avant tout qui a commencé par toucher les "riches" il y a quelques années puis s'est diffusé dans toute la société. Rappelons que la ponction fiscale et sociale représente 1 038 milliards d'euros, soit 45,3% du pib. C'est insupportable d'autant plus que ce qu'on a en échange, routes, hôpitaux, ephad, éducation nationale, et j'en passe, part en vrille. Le compte n'y est pas ou plutôt plus. Les solutions sont loin d'être simples : dans quelles dépenses couper alors même qu'on va bientôt ne plus pouvoir supporter notre endettement avec la hausse des taux d'intérêt ? Et le coût à venir de la transition écologique, du vieillissement de la population ... :?

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 16:26

J’ai écrit un article de 1000 mots sur ce sujet dans l’avion. J’essayerai de le mettre online cette nuit.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Florian » 26 nov. 2018 16:27

Merci pour ces nouvelles Benoist ;)

Bonne réflexion Trappiste !

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par climatisor » 26 nov. 2018 16:41

Oui trappiste; même il m'a semblé voir quelque part qu'en 2018 ça devrait 57% du pib, 45% c'était au début des années 2000, je m'en rappelle, ça me choquait déja, j'étais à science po à l'époque.

Comme tu dis c'est pas simple, les français ont été mal éduqué, avec à chaque grogne, un petit cadeau fiscal, quelques augmentations, des fonctionnaires en plus et bien sûr de la dette pour financer tout ça. SI tu dis ça aux gilets jaunes ou a leur sympathisant ils te disent que tu es un "réac" lol, ils me disent ça à moi alors que j'ai vécu dans un squat pendant 1 an dans mes années jeunes et un peu hyppie.

Les mecs ont aucune notion économiques, ils croient que c'est juste du baratin la dette etc...

A. Lincoln disait : "vous croyez que l'éducation coute cher, essayez l'ignorance" Il se doutait pas que il y aurait un pays ou on dépense des milliards pour l"éducation et ou le peuple est totalement ignorant.

Comme quoi l'intelligence et l'éducation sont 2 choses totalement différentes.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par trappiste73 » 26 nov. 2018 16:45

Oui c'est pas le record en % mais il y a aussi le poids des dépenses contraintes qui augmente, au-dessus de 30% en moyenne. Selon le Crédoc, leur part est passée de 24 % à 48 % entre 1979 et 2005 (dernière donnée disponible) pour les 10 % les plus pauvres, contre 20 à 27 % pour les 10 % les plus riches.

Et le bilan n'est pas bon : tout le monde est mécontent et à juste raison. Entre 2008 et 2016, les Français ont perdu en moyenne près de 500 euros de revenu disponible, selon une étude de l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE) publiée le 20 novembre par l'Insee.
- En 2016, les foyers qui se situaient dans la moyenne avaient perdu 470 euros par rapport à leur revenu disponible de 2008.
- Les 5% les plus modestes avaient subi une perte de 160 euros.
- Les ménages les plus aisés, quant à eux, ont vu leurs rentrées d'argent amputées de 2.500 euros.

Au bout du compte, le «reste à vivre», selon le Conseil national des politiques de lutte contre la pauvreté et l’exclusion sociale, est de 80 € par mois pour les 10% les plus modestes et 1 474 € pour les 10% les plus riches.

Mais ou sont les profiteurs ? :roll: ;)

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par climatisor » 26 nov. 2018 17:08

A mon avis les profiteurs sont les fonctionnaires, pas individuellement mais collectivement, ils siphonnent 50% du budget de l'état (environ je pense, de toute façon c'est impossible à calculer). Pourquoi y a tant de règles, tant d'impôts, par ce que ça fait travailler des fonctionnaires.

Les syndicats ont toujours oeuvré à ce que l'état crée plus de fonctionnaires car ils sont syndiqués. Le parti socialiste a toujours oeuvré dans le même sens car ils votaient pour eux et la droite a jamais pu s'attaquer à eux par ce que ils sont la courroie de transmission de l'état et que sans eux l'état ne peut rien faire.
L'administration a sa logique de développement, on l'a vu en URSS, on le voit aujourd'hui en Europe, l'administration se développe naturellement jusqu'a étouffer l'a structure qui la porte, comme du lierre.
Aujourd'hui elle asphixie le pays.

C'est pour ça que les anglo saxons se méfie de l'administration, du trop d'état, ils ont justement très peur de cette croissance asphyxiante, quitte à se passer des avantages d'une régulation.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 17:10

Ça y est on ne paye plus les factures. Panne d’électricité dans le 1er pour la seule fois en 10 ans que j’y passe lol

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par falex » 26 nov. 2018 17:11

ils sont partout et nulle part. Nous ne sommes pas dans un pays de type Venezuela ou autre dictature africaine où la richesse du pays est accaparé par un clan et quelques personnes en haut de la pyramide.

Il y a certe des persnnes qui profite mieux du système que d'autres, il y aura toujours des "plus malins" mais c'est ainsin quelque soit le système. (même au bureau tu vois bien le caractère des gens : entre ce que tu as le droit et ce que chacun retire ... exemple tout bete : le CE qui subventionne les factures de sport, j'ai des collègeus qui laisse filer plusieurs centaines d'ueor par an ...alors qu'il suffit d'envoyer une facture acquité, c'est pas le truc le plus compliqué qui soit ...).

Si on commence à se poser la question de où sont les profiteurs c'est que l'on est soit en train de se mettre dans des cases, soit de chercher à qui est la faute.

MAis la faute elle est à nous, collectivement, et les profiterus c'est nous tous.

Regardez une vidéo récente prise en italie et regardez bien l'état des routes. Et là vous verrez que nous vivons dans un pays luxueux.

On en profites tous de notre beau système. Maintenant on est peut-être près et mure pour le faire évoluer ... ou pas.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 17:15

+1 Falex toujours facile de trouver des boucs émissaires pour se dédouaner de sa Propre responsabilité.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par falex » 26 nov. 2018 17:19

Intéressant trappiste : j'avais pas vu ça sous l'angle du ras-le-bol généralisé riche puis moyen et pauvre enfin.

ça mérite réflexion.

Quand je vois que deux mois d'hospitalisation ça me coute 1000€ ... la mêm chose aux USA ça devrait ête 65000 au bas mot, à mon humble avis.
99% des routes en bon voir très bon état et non payantes
N'importe quel papier à la mairie 'gratuit'.
La CNI à 0 ... qui la paye ?

Mais en fait faut peut-êt que l'on arrete de se poser la question ainsi : Qui la paye ?
Est-ce que si on vous met moins d'impots que l'on licencie ('y'a pas d'autre mot) 50% des fonctionnaire et que l'on remet "payant" tout ce qui est gratuit car payé par les impôts, vous serez content ? Je pense que non ... mais ce n'est que mon avis.

Et revenir comme dans les années 80 avec les vignette, timbre fiscaux partout. Le nombre de fois où je suis allé au bureau de tabac pour acheter des timbres fiscaus ... 30 ans que ça n'a pas du m'arriver.
Bon ok avec l'internet et la digitalisation ça serait un peu différent.

On est peut-être tombé dans trop d'égalité ... le mieux est souvent l'ennemie du bien.

---

Pour les GB et les USA faut pas se tromper de cible : Oui ils sont dans une doctrine : moins d'état que nous, ça c'est sure. Mais quand on creuse tu t'aperçois que tu passes ta vie à payer pour tout et n'importe quoi. C'est juste une répartiton un peu différente du "qui paye".

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 17:47

Pour moi cela montre deux classes moyennes. La classe moyenne supérieure qui a peur de chuter et qui reclame la baisse des taxes (car peu touché par les impôts). Le décollage avec la petite bourgeoisie qu’elle essaye de singer se creuse. Même si la petite bourgeoise est aussi en difficulté mais elle vend les bijoux de famille les résidences secondaires pour faire entrer du cash donc c’est moins visible.

Et la classe moyenne inférieure qui réclame le retour de l’Etat donc l’augmentation des impôts (qu’ils ne payent pas). Un côté schizophrène de la classe moyenne. Voilà la vraie fracture de notre société. Deux classes moyennes qui s’affrontent en fait. Et cela se rejoint dans une fracture géographique avec la France du vide êtes espaces périurbains. Ils n’ont pas du tout les mêmes demandes. Les gens vraiment touchés par les impôts > 45% ne manifestent pas alors qu’ils pourraient et les classes populaires s’en fichent royalement, il n’y a rien comme mouvement en banlieue

Un résumé de mon article ;)

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par loilodan » 26 nov. 2018 18:08

Je pense que tu as totalement tort.

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 18:10

Avec une argumentation cela m’aiderait à progresser :) tu liras l’article complet là c’est un résumé en 10 secondes sur iPhone lol

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par climatisor » 26 nov. 2018 18:14

Tu as raison Benoist pour moi, mais ce que tu explique c'est une photographie de la société et une photographie n'explique pas le pourquoi des couleurs.
Pourquoi la photographie est terne, telle est la question. Une fois cette question résolue nous pourront avancer et redonner à la france sa splendeur passée lool.
Genre on a un pouvoir hihi

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Stochastic » 26 nov. 2018 18:19

Les sénateurs adoptent un gel de la taxe sur les carburants au 1er janvier

Re: Les gilets jaunes boivent le carburant...

par Benoist Rousseau » 26 nov. 2018 18:22

Sinon samedi
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Ce soir
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Tout a été nettoyé.

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