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Re: Les riches

par Benoist Rousseau » 12 juil. 2019 10:20

Ça va être difficile de lutter contre 50 ans de désinformation anti-américaine par les médias français ;)

Re: Les riches

par trappiste73 » 12 juil. 2019 10:22

C'est clair.

Re: Les riches

par Shz43 » 12 juil. 2019 11:42

Euh... c'est bien ce que je dis non ? :D

Développer le système actuel et l'étendre à toutes les classes sociales ça leur demande du courage politique qu'ils n'ont visiblement pas.

Re: Les riches

par trappiste73 » 12 juil. 2019 12:14

Pas du tout : une large majorité n'en veut pas ... J'espère que tu ne croies pas que la France fait envie aux Américains. ;)

Re: Les riches

par Shz43 » 12 juil. 2019 12:27

Oui une large majorité n'en veut pas, on est d'accord, c'est le sens de ma remarque. C'est d'autant plus dommage / incompréhensible pour un pays "riche" comme les USA. C'est une question de mentalité, pas d'argent.

Et sinon, je crois plutôt que la France fait autant envie aux américains que les USA font envie aux français. Et pourtant je ne suis pas normand.

On pourrait aussi demander aux Américains (riches et pauvres) s'ils veulent que tous leurs frais de santé soit pris en charge, ou aux Français (pauvres et riches) s'ils aimeraient être un petit peu plus libre dans leur volonté d'entreprendre. On serait surpris. Ou pas :?: :lol:

Re: Les riches

par butternut » 12 juil. 2019 12:32

Bonjour.

Un article intéressant.

https://news.gallup.com/opinion/polling-matters/260570/despite-economic-success-financial-anxiety-remains.aspx

J'avais lu ailleurs qu'un étasunien sur deux avait du mal à boucler ses fins de mois, cela ressort ici (49%), c'est la même étude qui est citée.

Spoiler:
Une analyse factorielle a montré que les Américains peuvent être regroupés en quatre grandes catégories en fonction de la structure de leurs préoccupations financières dans l'enquête d'avril 2019.

-Environ la moitié (49%) ont au moins une préoccupation immédiate, telle que payer leur loyer ou leur hypothèque, effectuer les paiements minimaux sur leurs cartes de crédit ou payer leurs factures mensuelles normales.

-14% n'ont pas de problèmes financiers immédiats, mais se soucient de l'un ou des deux problèmes de santé: payer les soins de santé normaux ou les coûts médicaux liés à une maladie grave ou à un accident.

-10% n'ont pas de soucis immédiats ni liés aux soins de santé, mais ont une anxiété financière liée à des problèmes à long terme: se permettre de prendre leur retraite et / ou payer pour le collège d'un enfant.

-Tous les autres appartiennent à un groupe de non-inquiétude qui représente environ le quart de la population (27%).

Re: Les riches

par Santé-Fitness » 12 juil. 2019 16:36

C'est en ayant lu des choses qui m'ont paru réalistes que j'ai voulu en faire part, maladroitement sûrement, j’essaye ici de mieux le partager pour essayer de vous intéresser également.

Il était expliqué que le monde américain ne garantit pas une égalité d’opportunité, c'est tristement l'inverse, le rêve américain peut inciter à croire que naître pauvre aux USA par exemple n'est pas une malédiction mais qu'un état transitoire qui ne reviendrait qu'à notre volonté d'effacer, ce qui nous laisse ici sur le vieux continent parfois un peu jaloux et rêveur de cette situation semblant alléchante pour ces chances offertes là-bas, mais un auteur chercheur en neurosciences cognitives à effectuer un tas de recherches sur le modèle us et a rappelé que malheureusement le mythe est aussi beau que les faits sont funestes...

Des études comparatives impliquant plusieurs pays européens et les États-Unis ont montré que la mobilité sociale intergénérationnelle était significativement plus faible dans ce dernier (aux USA) paradoxal de prime abord, tout à fait logique pourtant au vu ds contraintes immenses.

Et les choses que j'ai pu découvrir qui l'expliquaient m'ont paru véridique, avec beaucoup de rapports et de chiffres mettant en avant des choses délicates (qui à mes yeux s'approche du cauchemar) et ce pour un % conséquents de travailleurs américains qui me laisse méfiant d'un tel monde us parfois complimenté pour des cas de réussite individuelle mais au niveau du pays c'est pas très réjouissant.

En d'autres termes dit-il c'est en Amérique que les enfants risquent le plus de rester prisonnier de leur condition originelle :idea: (et c'est ce qui m'a le plus interpellé dans tout cela) , même si c'est un peu dur à croire j'en ai conscience , mais où les conséquences du hasard de la naissance (aux États-unis) ne sont nul part plus importante dans les autres pays développés. ;)

Re: Les riches

par Santé-Fitness » 12 juil. 2019 16:46

Sur des récits datant maintenant d'il y a une décennie environ je crois (j'ignore ce qu'Obama a fait ensuite) il était expliqué que majorité des travailleurs non assurés le sont parce que leurs compagnie ne leur donne pas accès à un plan d'assurance et parce qu'ils gagnent trop pour obtenir une couverture au titre de l'indigence que tu évoquais trappiste (Medicaid)

Parmi ces récits qui faisaient parti d'innombrables cas malheureux et fréquents du sort il y avait ce couple qui malgré une assurance souscrite de 640$ mensuels, ont dû accumulé 160 000$ de dettes suite au cancer de leur jeune fils,un système où tu peux gagner gros certes c'est sûrement indéniable mais où ta vie peut devenir un enfer effroyable , ça me fait bien plus peur que rêver, je dois être très français en fin de compte voire socialiste communiste peut-être, donc désolé si j'ai un discours pas super développé, mais j'ai du mal à ne voir que les belles choses ou que les mauvaises, les USA doivent être un pays remarquable sur des tas de points je n'en doute pas, mais où la dangerosité sur bien des aspects (dont sociale) est démultiplié.

Désolé pour mes interventions peut-être un peu HS. ;)

Re: Les riches

par trappiste73 » 12 juil. 2019 17:44

Je te rejoins plus ou moins, c’est un pays ou tout est multiplié capable de donner à la fois Obama et Trump. C’est pareil sur tous les sujets.
Sur la mobilité sociale, aux Us c’est très biaisé par la question raciale.

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