Coronavirus : prescrire de la chloroquine sans attendre ?

Je comprends ce que tu dis Benoist.
Concernant cette pandémie comme toutes les précédentes, le bilan se fera a la fin, pas maintenant, a la fin.
Le numérateur( nombre de deces) divise par le denominateur ( nb de personnes infectées qu'on ne connaît pas)correspondra a un % de décès dérisoire .

Par exemple 30000 décès a la fin de la pandemie/10000000 de personnes infectées (personnes non détectées, asymptomatiques ...)
Ça fera 0.3 % donc un taux très bas.
C'est surtout le dénominateur qui est important et le plus dure à évaluer.
BISOUS, le chocolat m'attend.

D'autant que la part de porteurs asymptomatiques (mais potentiellement contagieux) serait de 30 à 50%.

Le numerateur (nb de deces)sera certainement sous évalué comme tu le disais avec les décès a domicile ou dans les ephad au début ou il n'y avait pas de comptabilisation distincte.
Pour ma part J'ai flippe d'être dans ceux a domicile a un moment donné. Mais bon c'est rentre dans l'ordre.

Franchement, ce débat devient assez inintéressant. Chacun est dans ses tranchées.

Andorre s’en sort très bien. La France est mauvaise, tant pis.

Andorre va sortir du confinement le 15/04 tant mieux. La France tend vers le 15/05 tant pis.

Dans chaque crise, il y aura toujours ceux qui s’en sortent mieux que d’autres. Cela toujours était comme cela.

Andorre se base sur des études positives chinoises sur la chloroquine alors que la France hésite car elle tient compte des études négatives chinoises.

Pour ma part, je suis hésitant sur l’étude de Raoult. C’est ma position. Nous sommes sur une pandémie inédite. Des choix sont faits dans chaque pays.

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Confinez en paix, mes frères...

Spoiler:

Le Cabinet de Cire de La Ciotat, spécialisé dans les bougies parfumées fabriquées à la main, vient de créer la bougie "Saint Raoult"

Il est 6h, quand je lis les pavés de Benoist, je me sens moins seul dans mes propos.

Il a raison, il faut faire preuve de pragmatisme et arrêter de se m.a.sturber le cerveau avec des commissions de 50 plouques qui sont payés à ce contredire les uns et les autres pour défendre la cause des uns et des autres.

En tant de paix, à la limite ok. Mais là en guerre face à un virus il faut arrêter de rêver.

Le jour où vous allez avoir des bombes qui vont tombés ici et là en France, tout le monde va réfléchir, on va mettre 50 plouques autour d'une table pour savoir comment ont fait pour se défendre en écoutant les uns et les autres ?? Je vous le dis, le pays sera à genoux rapidement.. Ça me conforte encore dans la décision finale qui était de partir d'ici. Défendre un pays face à la bêtise ne m'intéresse plus.

French baching ou pas. Il faut voyager pour voir que l'herbe est verte ailleurs..

D'ailleurs nous n'avons pas le meilleure système de santé au monde, c'est un scandale d'état de dire cela a tout va et de se dire qu'on le paie très cher par nos prélèvement et impôts.. Nous avons seulement le meilleur système de remboursement des médicaments et des soins, mais sûrement pas le meilleur système de santé qui au demeurant est OBSOLÈTE y compris dans les hôpitaux privées.

++++

La propagande fonctionne bien à ce que je vois Florian, non ce n'est pas une guerre. Et oui on peut continuer à faire de la vraie science. Et oui, les médecins français sont parmi les meilleurs (tout comme les italiens, espagnoles, allemands, cubains, américains, japonnais,...), c'est la structure qui ne va pas, mais ils sont tellement passionnés qu'ils la tiennent à bout de bras.

Mais ce n'est pas une question de qui est le plus fort, le problème c'est que l'on a un professeur bruyant en France, la plupart cherchent en silence et ne communiquent que sur de vraies études, mais ça prend tu temps une vraie étude. les autres qui communiquent sont les Chinois, parce qu'ils ont commencé plus tôt.

Il est apparemment utile de préciser que si une seule étude au monde démontrait la supériorité de la Chloroquine sur un autre traitement on ne parlerait pas de Raoult et de tout ce qui tourne autour de la Chloroquine car comme tout traitement validé scientifiquement il serait déjà distribué. Donc regarder ailleurs oui, mais encore faut-il qu'il y ait quelque chose de probant...

Cela devient surtout hors sujet les discussions. Benoist a énormément de patience et de générosité, mais ça on le savait déjà lol.

La chloroquine bien sur qu il faut la prescrire.
Vraiment beaucoup ne se rendent pas compte de l état sanitaire du moment.

Pour les autres sujets abordés, et comme dirais les modérateurs du forum, ouvrez des nouvelles files, ça prend 1 minute !

Spoiler:

C’est juste un fait. La France n’est pas le pays qui rembourse le mieux et qui offre un accès rapide aux soins. Là encore c’est faux. Et dire la vérité n’est pas du bashing. C’est un constat honnête que chacun peut vérifier. Mais pour cela effectivement il faut sortir un peu et avoir une comparaison honnête.

Désolé Benois mais je trouve ça un peu vache de comparer Andorre à la France ou à un autre "vrai pays". Je ne connais pas l'histoire de ce petit pays mais toi qui a étudié l'histoire tu sais mieux que quiconque que comparer au temps t sans remettre en contexte est dangereux.

Spoiler:

Sinon pour Raoult je rejoins wxc789. C’est absolument RIDICULE ce star système et ces haines entre professeurs français mandarins car ce n’est que cela. les chinois utilisaient le traitement bien avant lui mais j’ai l’impression que tout doit être compliqué en France

Le débat est plutôt chouette, merci de prendre le temps de construire ici plutôt que sur les réseaux sociaux, le "level" est pas du tout le même

Très intéressant, merci Benoist. Je me rend compte que je connais mal la France après coup ...

Spoiler:

Juste pour encore te contredire un peu... Il y a un bon mois, j'étais à une conférence dans un lieu prestigieux à Bruxelles pour la cérémonie du Solvay Prize 2020 . J'entendais alors un top manager Solvay, qui revenait vivre en France après avoir passé plusieurs années au Etats-Unis et qui était à côté de moi et disait mots pour mots :
"La vie aux Etats-Unis c'est quand même très différent d'en France, AVANTAGES ..., mais les soins de santé sont quand même bien mieux en France".
Haha

Maintenant je laisse cette file étant donné que je m'égare du sujet initial, je vais aller chercher les œufs que ma copine a planqués dans l'appart

"Pour les autres sujets abordés, et comme dirais les modérateurs du forum, ouvrez des nouvelles files, ça prend 1 minute !"
+1.

Coronavirus : une étude pour évaluer l'hydroxychloroquine en prévention
Une étude menée sur 900 soignants va évaluer si deux médicaments, l'hydroxychloroquine et l'azithromycine, sont efficaces pour empêcher d'attraper le Covid-19, ont annoncé mardi les hôpitaux de Paris (AP-HP).

Live les echos.fr https://www.lesechos.fr/direct

Communiqué AP-HP : https://www.aphp.fr/contenu/demarrage-mardi-14-avril-de-lessai-randomise-controle-versus-placebo-prep-covid-de-lap-hp

Voilà une étude à 3 bras de l'AP-hp qui fera couler beaucoup d'encre. Il n'est pas précisé quelle dose recevront par jour en hydroxychloroquine les testeurs volontaires du bras concerné et c'est important, on sait juste que ce sera pour 40 jours. Là se pose le problème de la toxicité mais bon, elle est évidemment bien pesée.
On note un changement radical d'indication où la molécule n'est plus réservée aux cas graves en milieu hospitalier mais serait recherché les effets préventifs avant contamination. Y aurait-il eu un retour favorable de l’enquête auprès des malades sous traitement au long cours d'hydroychloroquine (comme le Lupus) pour constater qu'ils étaient moins touchés ou atteint avec des formes moins graves ?
Bravo à tous ces volontaires eux mêmes surement très motivés par ce qu'ils voient tous les jours dans leur service. J'espère qu'il en sortira quelque chose de probant.

ici un bon article (hard techniquement quand même) récapitulant les voies de recherche actuelles pour traiter la covid19
https://www.pourlascience.fr/sd/biologie-moleculaire/covid-19-de-nouvelles-pistes-de-traitement-19163.php
Vraiment ça bouge de partout et on devrait ne pas rester sans solution pour cette fichue maladie

Bauer a quand même quelques casseroles aux fesses...