Scalping et day trading du jeudi 12 mars 2015

salut à tous

suis booké j'essaie de poster ce midi

A++

phili711

Beau Biseau descendant UT1

la capitalisation c'est le nerf de la guerre. C'est l'objectif principal, j'ai passé 10 ans à faire des heures supp, à ne pas partir en vacances, à vivre largement sous mes revenus pour capitaliser un maximummum. Quand on va à la guerre il vaut mieux y aller avec 200 cartouches qu'avec 1... Il y a 10 ans l'expression cramer son compte n'existait même pas ou je ne la connaissais pas. On pouvait trader avec 10K 25k pas moins. Demain tu me donnes 1K mais je vais suer sang et eau, cela va m'énerver et je risque de craquer et de prendre un gros levier qui va m'envoyer au tapis. Je suis incapable de trader sérieusement avec 1K maintenant. à mon avis.

5k un mini lot, 25k un lot complet c'est "la norme" pour les bons traders, moi j'ai doublé cette norme, je trade sur capitalisé et c'est un confort super. Mais bon, je ne parle pas des traders salariés etc Je l'ai été et j'ai pris plus de risque car j'avais mon salaire qui tombait quoiqu'il arrive donc j'ai tenté des coups... et les quelques coups passés n'ont pas épongés les pertes des coups perdus. C'est pour cela que je dis que j'ai perdu 10 ans, je n'ai rien appris à part tenter des coups de poker. J'aurai été sérieux dès le départ... je n'aurai pas atteint 150k de perte sur 10 ans. Et ça va très vite 1k par ci, par là... dès que tu trades de manière "serrée", tu ne fais plus de gros coups mais tu ne te prends plus de claque non plus et tu es dans le vert et non avec -150K... Après c'est accepter des choses, briser un idéal narcissique, une part de rêve, il n'y a pas d'argent facile. Cela demande des sacrifices pour monter son fond de roulement surtout si on part de zéro comme moi. pas de mystère, du travail, du travail sauf à hériter ou être né dans une famille aisée. Cela m'amuse qu'on site souvent un entrepreneur web français aui a réussi. Sa première strat up, sa grand mère lui a fait un chèque de 10.000.000€ pour la lancer... moi aussi j'aurai réussi, les 10.000.000€ c'est l'objectif d'une vie, je n'ai pas eu un chèque à 25 ans pour me lancer

Avec plus de capital, les stops sont plus grands

Je ne suis pas d'accord : avec plus de capital, c'est l'exposition qui doit augmenter.

Inversement, avec moins de capital, il faut diminuer l'exposition.

Si ton stop est contraint pas ton capital, il te faut changer de support et/ou de broker... mais pas serrer tes stops au motif que tu n'as pas le K.

Bon je pense que ma journée est fini

Apres avoir été stoppé deux fois (la troisieme ma journée en reel aurait ete fini)
J ai reussi a prendre les rebonds avec un short pour finir

+24 point dax
+5.5 points sur le cac

Ca va un peu mieux depuis quelques temps
avec un stop a 10 points
je suis un petit plus patient mais c est pas encore ca
je suis pas encore "tranquille"

5k un mini lot, 25k un lot complet c'est "la norme" pour les bons traders, moi j'ai doublé cette norme, je trade sur capitalisé et c'est un confort super.

Cette "norme" tu 'las constatée toi-même où tu l'as vu proposée quelque part ?

Ca fait un levier supérieur à 10 : c'est déjà au delà de ce qui était possible il y a peu en bourse il me semble (limité à 5, et encore dans certaines conditions).

Après, sur un stop à 10 points un compte à 5K ne risque "que" 1% du K. C'est un stop utilisable mais serré sur le DAX.

tous les traders qui en vivent depuis plusieurs années sont danc ces normes. Ce sont les normes des futures en simplifiant, des familly office etc Regarde les marges sur futures. 18K un lot Dax.

le 1% du capital à risquer, c'est du pipot pour moi, mais pas le temps de développer ce matin, je vous laisse et je crois que je l'ai expliqué x fois.

Bonjour à tous ;

En observation aujourd'hui car beaucoup de paperasse à traiter.

Benoist, dans tes propos 150k€ de perte sur 10 ans , et combien de temps pour les éponger, à partir du moment où tu as été sérieux ? (sans compter que si tu as perdu ces 150k€ je suppose qu'il ne t'en restait pas autant à l'époque!)

pour info s'est le ratio que nous utilisons sur dax jusqu'à un capital de 150k, au dessus nous divisons par deux ce ratio

Retour d'entre les morts avec un joli flat sur la journée, je visais le PPJ mais tant pis il fallait supprimer le risque

je rigole encore quand hier soir j'ai vu quelqu'un ici parler de 5000 euros pour trader un dax à 20 euros le point,

soyons un minimum sérieux........................., sinon il y las végas pour s'amuser ou dauville, s'est plus prés, cela coûtera moins cher et tu peux au moins prendre un billet de train pour rentrer chez toi ou faire du stop

caroline > J'ai démissionné de mon poste de prof à 36 ans. J'ai 75k à 100K en moyenne chez mon mon broker en permanence, je ne dépasse jamais les 100k (assurances, faillite etc) Quand j'arrive à 100K, je fais retomber le compte à 75K avec un retrait et j'en ai beaucoup plus en réserve, je pourrais cramer mes comptes plusieurs fois. Cette année je vais payer entre 75K et 80K d'impots et taxes sur les revenus 2014. Cela répond en partie à ta question.

Benoist, tu répètes toujours la même chose et pourtant j'ai toujours le même plaisir et le même bonheur à te lire, tellement la vérité est là.
Benoist + Tagada = 15 ans de gagner dans son évolution dans le trading.
Si je vous écoute à la lettre et que je suis capable de mettre en musique vos remarques et conseils, je ne devrais plus perdre mon K (les économies d'une vie de labeur).

bien entendu que Benoist et Tagada disent de tres bon conseil il ne disent que ca meme , mais le souci c'est le moi de chacun dont le tien, c'est sur toi que tu dois bosser.
On aura beau ecouter tous les conseils du monde, si on ne boss pas son cerveau, ses émotions, son laché prise, toute la partie psychologique on n'y arrivera pas sur le long terme.

Entièrement d'accord avec Tagada, avec 5000 on ne trade pas à 20 euros le pt. Je ne vois pas comment on peut tenir la longueur

ben oui tagada, on a une mission de prévention du risque, mais bon je préfère mettre en garde que de dire comme sur certains forums, mais oui vas y fonce ma poule... On passe juste pour des vieux idiots auprès de certains et bien souvent ça se termine avec la personne vexée qui se barre (quand elle ne lâche pas uen insulte, je peux m'estimer heureux )

On casse le rêve du marketing des brokers, rien que de dire que le trading c'est pas fait pour tout le monde, qu'il faut des qualités que tout le monde n'a pas tu te mets 80% du web à dos... et pourtant 80% des gens sont d'accord quand on dit que tout le mond ene peut pas être footbaleur ou chirurgien...

Merci Benoist de ces précisions; si je suis intuitive, tes pertes ont été récupérées dans les 4-5 ans suivant ta démission.

pour info s'est le ratio que nous utilisons sur dax jusqu'à un capital de 150k, au dessus nous divisons par deux ce ratio

Tu veux dire que utilisez en gros levier 10 jusqu'à 150K et que vous limitez le levier à 5 sur les K supérieurs ?

J'ai raté l'explication sur le "pipo" de la perte max de 1%. Je suis naïf, mais ça me paraissait logique (100 "cartouches", pour reprendre l'expression de Benoist, qui en préfère 200 - ça je le comprends bien ).

lol swing et pourquoi crois tu que j'ai créé le blog ? exactement pour la même raison pour m'occuper et ne pas over trader par ennui

Matinée pa sterrible, j'ai puté le mauvais cheval ce matin, le cac 40 je pensais qu'il allait descendre plus vite que le Dax... raté

pour info s'est le ratio que nous utilisons sur dax jusqu'à un capital de 150k, au dessus nous divisons par deux ce ratio

Bonjour tagada, ok pour le ratio je suppose que c'est important comme ce n'est pas la première fois qu'on en parle, et que tout le monde s'accorde sur ce point. Je me demandais par contre, depuis le temps que tu vois travailler ton équipe avec succès sur le mystérieux modèle, celui d'entre vous qui a le drawdown le plus faible, s'il repartait de 0 avec X de capital et qu'il devait trader à 5€ le point, avec quel K "pourrait-il" (et pas devrait-il) commencer? Idem pour celui qui a le plus gros drawdown (je m'identifierais d'autant plus facilement ).

Un K plus faible changerait-il complètement leurs performances? Diminuerait leur "espérance de vie"?

oui plataxis exact et on ne ipas plus de 250k pour le trading aprés on rencontre des pb de volume avec les brokers, pour ce qui concerne notre façon de travailler