falex > je ne peux qu'être d'accord avec toi, soit on grandit et on abandonne les fantasmes de la Nation (il y a 300 ans un Breton et un Marseillais se faisaient la guerre impossible de les mettre côte à côte dans l'armée du Roy) soit on reste petit et petit à petit bouffés par les gros.
bon j'ai un peu bidouillé sur le up, je m'en sors mais j'ai du encaisser une petite perte, je me suis trompé de bouton pour vendre, je me suis trouvé à l'achat.
Mouais, à mon avis aucun peuple ne sera jamais prêt à abandonner sa souveraineté nationale. Pas de langue commune, pas d'histoire commune... On voit bien que les Allemands ne seront jamais prêts à redistribuer leur richesse vers les pays du sud... Je suis de ceux qui pensent que l'Euro est condamné à changer de forme, à plus ou moins long terme.
Résultat de la matinée,
Petite pause, je vais aller faire à manger. La journée est faite.
un joli 10968.3 10960.3 +8 en dernier trade Petite pause, je vais aller faire à manger. La journée est faite.
C'est exactement ce que l'on disait de la France il y a 700 ans On avait pas de langue commune, pas de système métrique... et c'était la féodalité... chacun obéissait à son roitelet local qui battait monnaie qui promulguait ses propres lois... Et les français ont l'impression d'avoir une souveraineté nationale... elle est bien récente, juste depuis la révolution française et l'invention de l'Etat NationKhalyser a écrit :Mouais, à mon avis aucun peuple ne sera jamais prêt à abandonner sa souveraineté nationale. Pas de langue commune, pas d'histoire commune...
L'identité cela se crée, cela se forge... L'Europe a une sacrée histoire commune... sans être européo centriste c'est elle qui a fait l'histoire mondiale des 2000 dernières années, qui est partie à la conquête du monde, qui a inventé la mondialisation dès le XVIIème siècle...
Une exemple les Basques pensent que les corridas font parti de leur "identité", ils en sont persuadés. Première corrida début des années 1950 ^^
Une identité cela s'oublie
Les Kabyles sont plus musulmans que les musulmans alors que leurs ancêtres sont les chrétiens de l'Empire romain qui sont allés se réfugiés dans les montagnes lors des invasions arabes...
Et ça, ça fait peur. Ici, il y a encore des antipathies ancestrales entre la rive est et ouest de la Rance, écoles privées et publiques et ville de marins et d'armateurs et je me demande parfois si les bretons savant qu'ils sont français. :roll:Benoist Rousseau a écrit :il y a 300 ans un Breton et un Marseillais se faisaient la guerre impossible de les mettre côte à côte dans l'armée du Roy.
et ils ne savent même pas pourquoi pour 95% de la population... alors que l'historien le sait. La stupidité se transmet aussi très facilement de génération en génération ça fait parti de leur "identité" même s'ils sont incapables de savoir pourquoi, l'origine historique qui explique que les gens de la ville x détestent les gens de la ville W situé à 2 kilomètres...
benoist faut que tu mettes un post d'histoire tout les jours on sera moin ignorant a la fin de l'année
J'étais le premier à y croire il y a quelques années, j'étais même pour le oui en 2005, je me souviens de quelques prises de becs mémorables sur certains forums contre les tenants du non...
Mais maintenant je n'y crois plus du tout. L'Europe sous sa forme actuelle manque cruellement de démocratie, les gens n'arrivent pas à s'y projeter. Et moi non plus, mes espoirs de jeunesses se sont envolés. A moins d'une grosse révolution sur le fonctionnement des institutions, je ne vois pas comment je pourrais y croire à nouveau.
Mais maintenant je n'y crois plus du tout. L'Europe sous sa forme actuelle manque cruellement de démocratie, les gens n'arrivent pas à s'y projeter. Et moi non plus, mes espoirs de jeunesses se sont envolés. A moins d'une grosse révolution sur le fonctionnement des institutions, je ne vois pas comment je pourrais y croire à nouveau.
si tu veux uncharted mais je pense que cela ne va intéresser que 3 personnes.
Excellente idée Uncharted, je vote pour.
je lirai avec attention également le post d'histoire journalier.
J'ai beaucoup trop de lacune pour passer à coté !
J'ai beaucoup trop de lacune pour passer à coté !
Dont moi. Quand j'étais petite l'histoire, c'était :date des batailles à apprendre par coeur, les dynasties royales à apprendre par coeur... Je détestais l'histoire, je n'y comprenais rien à part une corvée sans nom de débiter sa leçon. Ce qui m'a le plus marquée, c'est Jeanne d'Arc et ses voix (j'étais déjà prédestinée ) . J'ai appris très, très tard que ce n'était que foutaise et j'ai compris surtout le pourquoi.
Le côté humain des leçons d'histoire? aucun et je vois que ça me passionne finalement. Si les profs d'histoire nous avaient seulement expliqué un peu comment vivaient les gens aux différentes époques, je crois que j'y aurais vu un intérêt.
Le côté humain des leçons d'histoire? aucun et je vois que ça me passionne finalement. Si les profs d'histoire nous avaient seulement expliqué un peu comment vivaient les gens aux différentes époques, je crois que j'y aurais vu un intérêt.
bon j’arrête car je suis passé en mode console de jeu (volontairement!) pour tester l'api de Takapoto et là je n'arrive plus à retrouver une bonne rigueur (c'est vraiment un poison le mode console de jeu, ça change l'état d'esprit et donne un sentiment de puissance sans limite...enfin si, heureusement qu'il reste un peu de lucidité pour décider d'arrêter)
L'Histoire c'est un temps long Khalyser, cela dépasse largement notre personne. Tu aurais dis à mon grand père qu'on allait s'allier aux allemands en 1945 alors qu'il avait été prisonnier en Pologne, c'était impensable pour lui après 3 guerres en moins de 70 ans. Maintenant, 70 ans après, aucun de ses petits fils n'a de la haine pour les "sales boches" et ne voudra mourir pour un conflit avec l'Allemagne. C'est aussi pour cela qu'il y a moins de guerre, les gens sont moins des moutons...
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Amarantine : pour Saint Malo et Dinan c'est tout simplement que Saint Malo a obtenu un statut particulier qui l’exemptait de payer des taxes royales (ville corsaire, disons une zone franche, ce qui arrangeait le Roy de France de lui laisser une certaine autonomie pour aller "pirater" les navires anglais. Quand les anglais râlaient, le Roy de France disait "ok ok je vais intervenir mais c'est pas évident, ils sont autonomes...". Un peu comme le Hezbollah dans le sud du Liban...) et que Dinard à 2 kilomètres payait plein pot les impôts. Idem pour la gabelle, l'impôt sur le sel qui coutait une fortune. A cela on rajoute que les "bretons" (là aussi on peut largement discuter de ce que cela veut dire...) ont toujours détesté la Mer, comme le disait un célèbre historien français, "les Bretons sont le seul peuple entouré par la mer qui a tourné le dos à la navigation pour cultiver ses champs". C'est un cas unique. Donc les flibustiers malouins avaient encore plus mauvaise réputation, ils naviguaient, ce qu'un "Breton" considérait comme infamant à l'époque.
On crée "l'identité", l'identité nationale c'est basé sur le fantasme et l'oubli en parodiant Ernest Renan. Sinon un pays comme la France n'existerait pas, on serait éclaté en 10 20 30 40 fiefs autonomes. L'oubli est le facteur le plus important. L'identité c'est juste un processus d'identification qui rassure les gens, qui leur donne un sentiment d'appartenance. Cela répond à un besoin préhistorique d'être rattaché à une tribu. Et bien entendu tous les groupes extérieurs (autres pays, autres club de foot, autres villes...) ce sont des gens moins bien que "nous" car "nous", notre groupe est le meilleur, on donne aux plus pauvres une identité, une raison d'être "fier" malgré leur vie de m..de. Tous les jours à la télé vous l'entendez et vous le voyez au JT... l'exception française, le génie français, nous on est pas comme les américains, nous on est meilleur etc. Infantilisation de la société. Donc on en arrive à avoir des adultes qui n'aiment pas les gens de la ville d'en face car ils sont nés en face
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Amarantine : pour Saint Malo et Dinan c'est tout simplement que Saint Malo a obtenu un statut particulier qui l’exemptait de payer des taxes royales (ville corsaire, disons une zone franche, ce qui arrangeait le Roy de France de lui laisser une certaine autonomie pour aller "pirater" les navires anglais. Quand les anglais râlaient, le Roy de France disait "ok ok je vais intervenir mais c'est pas évident, ils sont autonomes...". Un peu comme le Hezbollah dans le sud du Liban...) et que Dinard à 2 kilomètres payait plein pot les impôts. Idem pour la gabelle, l'impôt sur le sel qui coutait une fortune. A cela on rajoute que les "bretons" (là aussi on peut largement discuter de ce que cela veut dire...) ont toujours détesté la Mer, comme le disait un célèbre historien français, "les Bretons sont le seul peuple entouré par la mer qui a tourné le dos à la navigation pour cultiver ses champs". C'est un cas unique. Donc les flibustiers malouins avaient encore plus mauvaise réputation, ils naviguaient, ce qu'un "Breton" considérait comme infamant à l'époque.
On crée "l'identité", l'identité nationale c'est basé sur le fantasme et l'oubli en parodiant Ernest Renan. Sinon un pays comme la France n'existerait pas, on serait éclaté en 10 20 30 40 fiefs autonomes. L'oubli est le facteur le plus important. L'identité c'est juste un processus d'identification qui rassure les gens, qui leur donne un sentiment d'appartenance. Cela répond à un besoin préhistorique d'être rattaché à une tribu. Et bien entendu tous les groupes extérieurs (autres pays, autres club de foot, autres villes...) ce sont des gens moins bien que "nous" car "nous", notre groupe est le meilleur, on donne aux plus pauvres une identité, une raison d'être "fier" malgré leur vie de m..de. Tous les jours à la télé vous l'entendez et vous le voyez au JT... l'exception française, le génie français, nous on est pas comme les américains, nous on est meilleur etc. Infantilisation de la société. Donc on en arrive à avoir des adultes qui n'aiment pas les gens de la ville d'en face car ils sont nés en face
sobear >
Peux-tu m'indiquer où se trouve l'api de takapoto s'il te plait car je ne l'ai pas trouvée.
Merci
edit : c'est Takaticks ou il y en a une autre ?
Peux-tu m'indiquer où se trouve l'api de takapoto s'il te plait car je ne l'ai pas trouvée.
Merci
edit : c'est Takaticks ou il y en a une autre ?
je ne suis pas content, il n'a pas été tapé les 11000 pour que je le put... déçu.
Allez je vais manger
++
Allez je vais manger
++
Ce qui est bien avec Benoist, c'est que tout s'explique.
Je sais que tu n'as pas le temps pour tout faire, qu'il y a bien plus urgent que ça, mais à l'occasion, de temps en temps et si pas mal de personnes s'y intéressent bien entendu, on nous a tant mené en bateau.
Exemple: les preux chevalier qui ne sont que des grosses brutes épaisses et Napoléon qui reste encore un mystère pour moi: super-héros ou personnage mythique?....)
(ne réponds pas, ce n'est pas le lieu, mais faire tomber quelques mythes serait déjà nous ouvrir les yeux).
Bon appétit.
Je sais que tu n'as pas le temps pour tout faire, qu'il y a bien plus urgent que ça, mais à l'occasion, de temps en temps et si pas mal de personnes s'y intéressent bien entendu, on nous a tant mené en bateau.
Exemple: les preux chevalier qui ne sont que des grosses brutes épaisses et Napoléon qui reste encore un mystère pour moi: super-héros ou personnage mythique?....)
(ne réponds pas, ce n'est pas le lieu, mais faire tomber quelques mythes serait déjà nous ouvrir les yeux).
Bon appétit.
La mer n'était pas attractive à l'époque car il était plus facile et moins dangereux de cultiver son lopin de terre que d'aller à la pèche.
Ceci explique pourquoi il y a beaucoup de cimetière marin, c'était pas dans une vision romantique d'enterrer les morts dans un endroit privilégié mais plutôt de les caser dans le seul endroit où la cité ne s'étend pas c'est à dire vers la mer.
Barcelone en Catalogne que je connais bien était une ville totalement tournée vers les terres et le bord de mer était une zone industrielle très crade et mal famée. Depuis les JO la ville a entamé une reconquête très réussie de son bord de mer mais c'est très récent.
Ceci explique pourquoi il y a beaucoup de cimetière marin, c'était pas dans une vision romantique d'enterrer les morts dans un endroit privilégié mais plutôt de les caser dans le seul endroit où la cité ne s'étend pas c'est à dire vers la mer.
Barcelone en Catalogne que je connais bien était une ville totalement tournée vers les terres et le bord de mer était une zone industrielle très crade et mal famée. Depuis les JO la ville a entamé une reconquête très réussie de son bord de mer mais c'est très récent.
api takapoto c'est là:api takapoto
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