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Changement soudain d'UT d'analyse

par Garex » 08 nov. 2019 09:58

Salut les traders,

Dans mon plan, j'analyse en 15/30 min et je trade en 1 min (en ce moment je suis surtout sur du M15, car plus clair).
Hier, chose étonnante et qui ne m'était jamais arrivé, le DOW était très brouillon en M15, et par curiosité je suis allé voir en M5 et là, la lumière s'est allumée. Alors je sais bien que rien n'est immuable en bourse, mais là j'ai été surpris de ce changement soudain.
  1. Avez-vous déjà remarqué que votre UT d'analyse pouvait changer du jour au lendemain?
  2. J'ai l'impression que cela tient au gros up de début de journée et de début de séance, qu'en pensez-vous?
  3. Sinon, vous ça va?
Merci d'avance pour vos avis.

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par TDTrading » 08 nov. 2019 10:50

ça va et toi Garex ?

pour répondre a ta question, ça dépend de ton style de trade.
En daytrading pour ma part, je look 5mn / 15 mn et 1h. En dessous de 5mn, je trouve que c'est trop casse g**le car beaucoup de faux signaux. mon travail de carte lui se fait de l'hebdo à 15mn.

Après pourquoi tu ne prenais pas en compte le 5mn si tu trades en 1 min ?

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par Elcester » 08 nov. 2019 10:55

Même interrogation que TDtrading, pourquoi tu regardais pas le 5 min ? Benoist décide en regardant cette ut et prend position en ticks pour optimiser l'entrée d'ailleurs

Et j'admets que c'est très efficace. Cela permets de déterminer la tendance

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par Motiyo » 08 nov. 2019 11:00

I. oui, très souvent à cause de la volatilité.

II. c'est soit une question de volatilité intrinsèque du marché en fonction d'éléments fondamentaux (le marché prend de l'amplitude) soit une volatilité extrinsèque en fonction des conditions techniques du marché et du "bousculement" des ordres arrivants comme à l'ouverture ou proche des publications de statistiques mais aussi à certaines périodes de l'année comme juillet, août ou fin décembre (le marché est nerveux).

III. oui, merci

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par Garex » 08 nov. 2019 11:06

Cool TD :) moi aussi ça roule, on est en fin d'année et je commence à débriefer un peu et quand je regarde le parcours de je suis plutôt satisfait, même si tout cela prend plus de temps que ce que j'avais imaginé, ça avance bien. Doucement mais surement.

@TD et Elcester
Concernant le choix de l'UT d'analyse, c'est mon parcours qui m'a amené à utiliser le 15 min. Je cherche des mouvements de 20 pts min 50 pts idéalement 100 pts ça serait top. Donc, 5 min ça ne marche pas souvent (sauf hier). Et tout comme je ne regarde pas les GMT/GNT, et la file quand je trade pour ne pas influencer mon jugement, je ne suis pas un conseil d’emblée. Si un jour je dois l'appliquer c'est que j'y suis arrivé en général seul, grace à mon intuition qui me dit "essaye ça, fait ça", ... , ça prend plus de temps mais au moins la démarche pour y arriver me permet une compréhension fine de mon trading.

Mais vous répondez à côté des questions ;) .
  1. Avez-vous déjà remarqué que votre UT d'analyse pouvait changer du jour au lendemain?
  2. Si cela vous est déjà arrivé, en avez vous une explication ?
Edit. Merci @Motiyo pour cette piste à étudier :top:

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par TDTrading » 08 nov. 2019 11:21

Garex, non à la 1 donc non a la 2.

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par Garex » 08 nov. 2019 11:26

:mercichinois:

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par Elcester » 08 nov. 2019 11:37

@Garex Ok je comprends qu'on a pas la même approche, mon commentaire précédent est donc pas pertinent.

Motiyo a certainement raison, je rejoins son avis. Cela est certainement dû à la volatilité.

D'ailleurs, il parait compliqué de faire de beau trade à fort potentiel quand le marché est en range. Ainsi, je pense qu'il faudra que tu arrives à comprendre parfaitement le contexte du marché pour être capable de déterminer à l'avance à quoi peut ressembler la séance et déterminer ses probabilité de tendance/range.

Pour être plus concret, si tu repères un range en H1 lors du travail des cartes. Très probablement le mieux sera d'attendre sa cassure pour se positionner et prendre ce genre de mouvement. Les mouvements interne au range n'étant certainement pas assez propre pour prendre les mouvements que tu espères.

En fait, à mon sens tu devras adapter ton ut d'analyse à la volatilité et au contexte, tout en gardant à l'esprit la hiérarchie des ut. ut grande > ut courte

Ainsi en période de range => grande ut pour avoir la vision globale, période d'attente.
Quand cassure => plus petite ut pour entrer en position, période d'action.

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par Garex » 08 nov. 2019 11:44

Très intéressant Elcester :top:

Re: Changement soudain d'UT d'analyse

par Elcester » 08 nov. 2019 12:01

Pour creuser. On est dans un range de 30 points sur la Dax actuellement, visible en UT5 / UT15
dax_range.PNG
Deux choix, soit trader les haut/bas et espérer rejoindre à minima le milieu (pivot J/R3 H sur cfd à risque limité) voire la borne opposé.

Ici, il y avait deux entrées possible dans cette logique. Soit à la cassure S1 H4 car cette zone a fait office de polarité. Donc cela indique une inversion de tendance. Dans ce contexte, cela signifie un retour R3H H / pivot J probablement.

Ou, à la cassure MM des bandes de bollinger, après avoir touché le bas des bandes. Cette cassure signifie également un changement de tendance, et un retour vers le haut des bandes de bollinger.

Pour le RSI, on avait encore un signaux de retournement. Le RSI franchissant à la hausse la médiane (ligne 50) pour confirmer ces deux entrées.

En plus de cela, on voit bien en heikein-ashi deux bougies hésitation, rouge pusi verte, et une bougie deux fois plus grandes que les précédentes. En trading à la bougie, c'était encore une confirmation.

Donc, quelque soit tes indicateurs, là j'utilise les miens, on avait beaucoup de signaux qui indiquaient ce changement de tendance. Je sais pas cependant si c'est ce genre de mouvement que tu aimes prendre.
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