Comment déclarer ses cryptos au fisc en cas de moins-value ?

Merci Sobear, mais je ne comprends pas... donc j'ai bien quelque chose à déclarer ? mais ça rentre dans quelle quelle case, car il s'agit d'un montant négatif ? je suis désolé de poser des questions bêtes...

minou , sobear te parles du cas où tu traderai un cfd à risque limité sur crypto chez ig/prt, ce qui n'est pas ton cas au vu de ton premier message.

La règle, quelque soit le support, la marchandise, le service, etc. sur l'année fiscale tu déduis les pertes des gains effectués pour la catégorie concernée.
Falex dit que les cryptos se déclarent en BNC donc rempli un formulaire BNC en déclarant ta moins value. Tu pourras déduire cette mv sur les pv des années suivantes (si tu en fais sinon tu t'assoies dessus) effectuées sur les cryptos

Ah oui d'accord... mais donc finalement que dois-je faire ? j'ai déclaré mes "comptes à l'étrnager" comme l'a répété Benoist à nombreuse reprise, mais rien de plus à déclarer sur la 2042 (ou tout autre formulaire) ?

Mais il n'y a rien pour déclarer des moins-value sur la 2042C au niveau des BNC si j'ai bonne mémoire...

les BNC c'est sur la 2035 donc tu remplis quelques feuilles en plus et tu reportes le résultats sur la déclaration récapitulative comme cela te sera indiqué.

Et aussi sur la 2042C

Et au final, si je ne déclare rien je risque quelque-chose ? sachant que je n'ai rien gagné au final... no rien converti en fiat...

J'ai retrouvé un vielle article de 2009 où les BNC pouvait reporter leur Moins-value sur 10 ans (comme les produits financier).

Sur la 2035 tu peux effectivement finir en plus ou en moins.

Mais j'ai pas retrouvé dans la 2042-C là case où tu reportes le chiffres de la 2035 ...

c'est ça qui m'amuse avec le fisc : jouer au labyrinth ...

et dans le BOFIP : http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/4679-PGP

Ils parlent de MV courte et longue et d'élements amortissable et non amortissable.

Sur la notice de la 2035 (https://www.impots.gouv.fr/portail/files/formulaires/2035-sd/2017/2035-sd_1636.pdf) seule les MV long-terme sont amortissable sur 10 ans.

Donc si je prend la définition de la MV longterme : perso je pense que le trading de crypto est exclu, donc c'est de la MV court-terme et donc reportable sur deux exercice (=deux ans).

Mais bon ... tout ceci n'a aucune valeur n'étant pas un professionnel du fisc ... je pense qu'un RdV aux impots avec un contrôleur "gradé" s'impose.

Car un il faut déterminer dans quel catégorie ta MV venant de ton activié d'achat./vente de crypto rentre
et ensuite appliquer la bonne règle de report correspondante.

Mais si au final ça ne m'intéresse pas de déclarer la moins-value sur la 2035, et que je ne déclare rien d'autre que les comptes à l'étranger, je risque quelque-chose ? je dis ça car étant indépendant, et ayant déjà renvoyé ma 2035, je préfèrerais en rester là... sauf si c'est obligatoire !

heu minou tu réalises ton dernier propos ?

Ce qui est obligatoire c'est de déclarer tes revenues. Après ce n'est pas une obligation de les déclarer correctement; tu risques juste un jolie redressement en cas de controle fiscale.

Cest du décalratif, donc à toi de déclarer le plus juste possible.
Si tu as un doute : Un tu vas voir le centre des impôts, deux tu peux toujours mettre un . dans ta déclaration en expliquant pourquoi et comment tu as déclarer. Au moins ça permettra de justifier ta déclaration et éventuellement d'adoucisseur le redressement.

Et ta 2035 tu peux toujours la modifier c'est pas là le pb.

Malheureusement, je suis passé 3 fois aux impôts + envoi d'un courrier, et toutes les réponses ont été les mêmes : "on ne sait pas..." Oui bien-sûr, je ne veux pas tricher et je veux déclarer du mieux possible mais je ne vois vraiment pas où indiquer cette moins-value... si tout au moins elle est à déclarer (quand je disais ne rien déclarer, je voualis dire déclarer 0€ étan donné qu'il n'y a pas eu de gains réalisés)...

c'est pour ça que je disais : un contrôleur gradé.

les amis de l'accueil n'y connaissent rien sur ce genre de pb.
Dans ce cas tu devrais appeler les SIE (Serviec aux entreprise) et pas le grand-public. Ils sont déjà plus au courant des règles de type BNC/BIC et autres joyeuseté.

Disons que tant que tu raus des cryptos tu peux réaliser un gain. donc pour ta déclaration de l'année prochaine, tu peux soit augmenter ton déficit soit déduire de tes gain ton deficit de 2017.

Donc à mon humble avis faut que tu déclares ta MV.

Je viens de lire le formlulaire 2042C PRO y'a bien une case Gain/Déficit puis des cases pour déclarer son déficit des années antérieurs.

Mais j'suis en train de relire : Si tu as déjà renvoyé ta 2035 c'est que tu as déjà une activité BNC ? Si oui alors je pense que c'est envore plus simple : tu mets en déficit tes MV et ça va alleger ta déclaration de revenu ...

Pas sur du tout que tu puisses déclarer des mv crypto en BNC et les soustraire de pv pro en BNC.
Un infirmier libéral en BNC ne pourras pas déduire ses mv crypto de son résultat libéral, ça j'en suis certain. Il lui faut faire une déclaration BNC par activité donc une pour l'activité libéral et une pour l'activité crypto car mv et pv des deux ne se mélangent pas.

réédit: mon exemple avec l'infirmier est mauvais car c'est une profession réglementée comme les médecins, notaires etc. et il ne peut y avoir cumul de deux activités en BNC (en théorie mais faut voir pour quelques crypto occasionnelles)

Punaise c'est à n'y rien comprendre... j'ai téléphoné à impôts services avec mon conseiller au SIE (il ne savait tellement pas quoi répondre qu'il m'a donné ce numéro).
Là l'inspecteur m'a dit tout le contraire de ce que je lis depuis plus d'un an : pas besoin de déclarer les plateformes d'échanges car il ne s'agit pas réellement de comptes bancaires à l'étranger, et rien à déclarer, ni plus-value ni moins-value tant que l'argent n'est pas converti en fiat... je n'y comprends plus rien.......

A ta place je me casserais pas la tête, je déclarerais les pv-mv crypto avec les pv-mv boursières sur actions ou indices. Dans l'esprit c'est logique même si c'est pas absolument réglementaire mais qui connait exactement ce qui est réglementaire ?
Si contrôle, à 90% ton contrôleur n'en saura pas plus que toi c'est à dire rien sinon ta bonne foi ne sera pas remise en cause et tu seras pas pénalisé.

pas faux... j'abuse mais tu saurais sur quelles déclarations ça doit s'effectuer ? la 2042 C ?