ProRealTime
Pour partager sur le trading automatique, nos algorithmes, nos backtests

[Recherche développeur] Création algo + deep learning

par Epitaf » 25 Fév 2017 23:33

Bonjour à tous,

Avec accord du patron des lieux, je crée ce topic dans le but de rechercher un développeur. Je n'y parlerai pas d'argent, et aucune pub svp.

Mon prochain projet est la découverte du deep learning associé au trading.
C'est un monde un peu nébuleux, mais terriblement fascinant.

J'ai déjà tenté de me pencher sur le sujet, mais mes connaissances en développement sont trop moyennes, il me faudrait me spécialiser, ce qui m'éloignerai des marchés .. bref il me faut faire un choix, je tente donc la recherche d'un développeur ayant une formation dans le deep learning.

Je préfère être clair d'entrée de jeu, je ne vends pas de rêve, je ne connais pas la finalité d'un tel projet, j'espère évidemment qu'il soit positif, cela dépendra visiblement du modèle du type d'apprentissage profond qui sera choisi ( couches de neurone ). Je souhaiterai tester cet apprentissage sur les niveaux les plus courants.

Pas d'argent, je mise sur un partage de connaissance.
Je suis évident ouvert aux questions et critiques :!: :?:

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par sobear » 26 Fév 2017 14:49

juste une question: c'est quoi le deep learning appliqué au trading ?
(Désolé Epitaph si ma question fait un peu troll dans ta file)

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par BillyRayValentine » 26 Fév 2017 14:51

J'allais poser la même question sobear.

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par Epitaf » 26 Fév 2017 15:37

Ok Swin, concentre toi sur les priorités :-)

Je vulgarise : le deep learning, ou apprentissage profond, est une méthode de résolution de problème qui utilise un apprentissage automatique.

C'est ce qui est utilisé depuis quelques années dans la reconnaissance d'image.

Je souhaite donc tester cette méthode d'apprentissage avec un historique des marchés et mon expérience.

Édit : récemment un robot ayant appris grâce au deep learning et se nommant alphago a battu l'homme au jeu de go. C'est un exploit lorsqu'on calcule le nombre de possibilité de coups possible. Alphago a s'est entraîné à jouer en jouant contre lui même.

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par ticktack » 26 Fév 2017 16:53

Appliquer le deep Learning façon reconnaissance d'image au trading ça a du sens mais la différence avec le jeu de go c'est que les règles changent souvent par des influences extérieures ... approfondir l'apprentissage ne garanti pas que le robot deviendra meilleur.
Même en supposant que les graphiques reflètent toutes les règles et informations disponibles à un instant t (ça reste une hypothèse), de nouvelles règles peuvent provoquer de nouvelles formes de graphiques jamais analysées auparavant par le robot.

Et comme je suis dans une phase de doute, j'en viens même à douter des backtests en aveugle (vu/ non vu) , car en fait qu'est ce qu'on fait quand le backtest sur les données non vues ne fonctionne pas ? On change son système et on recommence un cycle vu/ non vu ...
Mais si on fait ça un grand nombre de fois, en fait on a optimisé son système pour qu'il colle aussi aux données non vue (sans s'en rendre compte).

C'est un peu les raisons (en plus de ma fainéantise :oops: ) qui m'orientent plutôt vers un robot scalpeur (ou intraday au pire) basé sur des règles grossières.
Après bien sur les chances de trouver un robot grossier qui fonctionne tout en payant des spreads/slippage à répétition sont très minces ... :(

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par Edd » 26 Fév 2017 17:20

Salut,
Le deep Learning appliqué au trading je le définis simplement comme de l'optimisation en temps réel, c'est à dire de l'apprentissage "on-line". L'apprentissage "off-line" représentant l'optimisation de l'ensemble une base de donnée historique.

ticktack a écrit:...de nouvelles règles peuvent provoquer de nouvelles formes de graphiques jamais analysées auparavant par le robot...

d'où l'intérêt de l'apprentissage...

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par David » 26 Fév 2017 17:36

Salut Epitaf,

je vais te faire une critique rude. Mais avec une volonté constructive pour ton raisonnement. J'ai hésité à la poster de peur que ce soit mal perçus.

Pour être parfaitement clair, je veux te pousser fortement à réfléchir, pour te faire comprendre ton manque béant de réalisme.


Tu dis ne pas vouloir t'améliorer en programmation, ou ne pas vouloir te spécialiser dans un langage (au passage, tu as un panel relativement large de dispo pour le deep learning) et tu veux surtout ne pas avoir de concession à faire pour pouvoir trader un max.
:arrow: Donc tu n'as pas le temps pour réellement t'investir et améliorer tes compétences.

Logique tu cherches quelqu'un de déjà compétent dans le domaine.
:arrow: Il ne faudrait pas perdre de temps avec des personnes en découverte/recherche comme toi et des débutants qui se bougent.
Le pompon : " je mise sur un partage de connaissance" :lol2:

Donc, je résume, tu cherches exclusivement un pigeon qui te donne des solutions, clés en main. Qu'il t'apprenne en condensé comment on fait. De toute façon, il va devoir tout coder pour toi.
:arrow: Car n'oublies pas, toi, tu n'as pas le temps. Ton temps s'est de l'argent, sauf pour ton pigeon à qui tu ne vas même pas filer une graine.

Franchement, ça manque cruellement de réflexion et de sérieux.

Avoir de la cohérence avec soi-même, si on veut en avoir avec les autres.
Ensuite, se poser les bonnes questions, pour formuler humblement des demandes réalistes.

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par chad » 26 Fév 2017 17:38

tu cherche un developpeur dans quel language ?

j'allais partir sur l'apprentissage du C mais j'ai un niveau maternelle

peut-etre qu'on echangera et que ça me motivera à progresser

en tous cas bonne continuation

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par chad » 26 Fév 2017 17:39

dans l'ideal il te faudrait un gars qui a deja fait du deep learning

Re: [Recherche développeur] Création algo + deep learning

par sobear » 26 Fév 2017 17:51

OK merci pour les explications.
Pour que cela marche cela suppose qu'il y ai des règles éventuellement très compliquées mais quand même des règles pouvant être définies par l'analyse du passé permettant d'anticiper l'avenir avec régularité.
Je doute que cela soit possible car en premier lieu les marchés sont très aléatoires et, s'il y a des règles, elles sont inconstantes parfois destructrices (elles peuvent être efficaces quelques temps puis être à contre temps sur un moment assez long et ruiner le compte)
Je crois qu'il possible de trouver des petites choses inconstantes donnant à un moment donné un léger avantage. Après le money management est là pour potentialiser cette avantage.
Donc, s'il est possible d'obtenir quelque chose par le deep learning (apprentissage récurent si j'ai bien compris) ce serait probablement un petit quelque chose avec des résultats très volatiles qui ne serait pas au niveau (et de loin) d'un opérateur devant son écran.

Articles en relation
Mooc Deep Learning
Fichier(s) joint(s) par Euraed » 01 Mar 2018 11:56 (2 Réponses)
Deep Learning Trading robot
Fichier(s) joint(s) par swingwin » 01 Jan 2018 16:19 (44 Réponses)
Machine Learning for Trading chez udacity.com
par ladefense92800 » 25 Déc 2015 21:05 (0 Réponses)
La pertinence d'un algo
par BearIsDead » 11 Juil 2018 19:57 (6 Réponses)
Suivi de mon algo de trading sur le Dax
par Gavrinis » 19 Mai 2016 18:30 (12 Réponses)
Aide Algo Stanisme
Fichier(s) joint(s) par Tanou » 09 Aoû 2018 13:16 (49 Réponses)
Expériences de traders algo et/ou auto.
Fichier(s) joint(s) par AlgoFlex » 09 Nov 2015 22:56 (6 Réponses)
La boite à outils du créateur d'algo
par Edd » 29 Mar 2017 19:45 (4 Réponses)
Conditions de vente d'un indicateur ou algo de trading
par ladefense92800 » 21 Fév 2016 14:20 (10 Réponses)
Besoin d'aide pour amélioration algo cac 40
Fichier(s) joint(s) par Ernesto » 22 Mai 2016 00:43 (2 Réponses)

ProRealTime

Alors partagez-le 5 fois c'est bon pour la santé