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Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par chad » 03 juil. 2016 17:12

Amarantine a écrit :Non, le français ne cherche pas à évoluer, apprendre ou à s'éduquer. .
ne généralisons pas !

la médiocrité est plus visible que l'excellence souvent discrète

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par falex » 03 juil. 2016 17:25

Dans ce cas vous devriez vos expatriez en Islande, où la fierté national est à celui qui paye le plus d'impôt !

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Benoist Rousseau » 03 juil. 2016 19:38

Tiens j'avais écrit un article à l'époque et on avait ouvert des files pour en parler : Pourquoi 90% des traders perdent ?

A lire en complément : Etes vous fait pour être un trader ? l'article qui m'a valu beaucoup de menaces et d'insultes d'internautes car j'en concluais que 90% de la population n'arrivera jamais à trader, qu'ils n'auront jamais les qualités pour.

Et on a déjà parlé là :

etude-tres-interessante-de-l-amf-t7066.html
etude-amf-t6283.html
forex-9-clients-sur-10-perdent-de-l-arg ... t6103.html

j'en ai répertorié 27 en deux minutes en utilisant la recherche sur le forum ça suffira :lol:

Bon on en ouvre une autre dans 2 mois ? c'est le rythme :lol:

c'est bien un marronnier :) :zzz: :zzz: :zzz:

remettons la synthèse de sobear qui a lu le rapport AMF lui au moins pas comme certains journalistes spécialisés :)
Sobear a écrit :L'étude se concentre sur les gains ou pertes nettes de la clientèle retail, en mêlant les résultats sur le trading de Forex et de cfd à risque limité représentant 54% du marché des traders actifs sur cfd à risque limité et 45% sur Forex

Les principaux constats

le pourcentage de clients perdants sur une année donnée est proche de 84%.
A titre de comparaison, l’UKNF (l’autorité financière polonaise) a constaté un taux de clients perdants de 82% pour l’année 2011 sur le marché; les constats de l’AMF sont donc très proches.

résultat par année des Pourcentages de clients perdants:
2009: 84,2%
2010: 84,2%
2011: 83,8%
2012: 84,2%
2013: 83,3%

En cumulé sur 4 ans, l’AMF constate:
- Un taux de clients perdants de plus de 89% sur 14 799 clients actifs (entre 84% et 92% selon les intermédiaires);
- Une perte moyenne de 10 887€ par client ;
- Un résultat médian de -1 843 €, signifiant ainsi que la moitié des clients perdent plus de 1 843€ ;

Autres constatations:

L’expérience de trading ne semble pas s’acquérir facilement puisque le résultat moyen augmente au cours du temps et, le confirmant, il y a peu de différence entre le taux de perte sur 4 ans des clients plus expérimentés (87,56%) et celui de l’ensemble de la population observée (89,4%) (dit autrement, plus un trader dure dans le temps plus son taux de perte s'accroit alors qu'au contraire, il devrait réduire ses pertes grâce à l'expérience acquise.)
- Plus un client réalise de transactions, plus sa perte est élevée ; (plus on trade et plus on s'enfonce)
- Plus la taille moyenne des transactions est élevée, plus la perte est importante;
- Plus le client s’expose (taille cumulée de toutes ses transactions ou levier), plus sa perte est élevée.

Conclusion de l’étude

les investisseurs qui traitaient le plus (en nombre de transaction comme en taille moyenne de transaction ou en volume cumulé) perdaient le plus.
Il en va de même pour ceux qui persistent dans la durée, illustrant ainsi l’absence d’effet d’apprentissage.

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par apj » 03 juil. 2016 21:33

Juste une remarque : c'est le fondement du Capitalisme. Qu'on l'applique à des sociétés de broker, des vendeurs de pâtes ou des tailleurs de pipes, des banquiers. L'objectif est de faire le maximummum de profits. La seule différence se situe dans l'éthique que le fournisseur a vis à vis de ces clients. :roll:

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par kero » 04 juil. 2016 00:42

Pas compris l'intérêt de la vidéo initiale. Nous dire que la majorité des clients des brokers perdent de l'argent ? Mais on le sait depuis des lustres... Évidemment un CEO d'un grand groupe de courtage n'est pas à l'aise à le dire devant des millions de gens. Bon, marrant à la rigueur, mais bon. Quoi de neuf ?

Par contre j'ai lu un petit détail qui a attisé ma curiosité.
Benoist a écrit :j'aime bien voir les évolutions géographiques et voir que les traders japonais sont des dieux / aux français qui sont presque les pires du monde)
Comment ça se fait à ton avis ?

J'ai bien un embrion d'explication possible, qui est que les Japonais érigent la discipline en valeur fondamentale, alors que les Français, en terme de discipline... Bof bof. Sinon ?

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Benoist Rousseau » 04 juil. 2016 00:58

Quand je suis allé au Japon j'ai rencontré un ami trader. On se connaît depuis 13 ans. On a passé des centaines de nuit ensemble à trader le nikkei. Est il représentatif je ne sais pas ? En tout cas il dépote depuis que je le connais. Vert vert vert.

Par rapport à moi il est ultra sérieux. rien ne vient perturber sa concentration il trade comme s'il méditait. Inutile de lui parler. Ses séances de bourse sont courtes et entrecoupée. la bourse japonaise ouvre presque deux fois moins en temps que les bourses européennes. Il y a une pause pour manger la bourse ferme. C'est comme si on avait deux ouvertures le matin pour nous. Le trade d'ennui est presse exclu alors que nous de 12h à 15h30..,

Donc je pense qu'il y a des raisons d'organisation des bourses aussi.

Ils ne sont pas latins du tout. Aucune comparaison rivalité je n'en ai pas perçu quand j'ai été mangé avec lui un soir il m'a fait rencontrer deux autres Traders. Aucune fanfaronnade. Ils coupent totalement on a parlé de tout sauf de la bourse. Ca a dû durer 5 minutes sur 5h de soirée Je ne sais pas s'ils sont passionnés, ce que j'ai remarque au Japon c'est que tout lenminde fait de son mieux et personne ne râle.

Il y a de l'honneur à balayer à être caissière si on faït bien son job. J'ai ressenti un professionnalisme en toute chose du taxi au gars qui faït la circulation. Ils sont totalement obsessionnel ce qui est un régal pour moi. Pas un papier par terre tout est propre net pas un Klaxon dans Tokyo. C'est au delà de la rigeure c'est un fonctionnement. Ils n'ont pas de trading créatif le trading automatique est inconnu chez eux ou presque par exemple. Mon ami trade de la même manière depuis 13 ans. Ça marche. Aucune question existentielle. Cette file à disserter sur les chances de réussite etc n'existerait même pas. C'est totalement inutile pour eux. Du .. Le nikkei est un indice trader majoritairement par des traders discrétionnaire ce qui est rare de nos jours. Je crois que c'est la culture du geste parfait. Je n'ai jamais été autant dépaysé qu'au Japon.

Je retiendrai ils font le Job ils tradent point barre. Aucune polémique ils sont consensuels. Ergoter est inutile. Si ça marche ça marche. Les horaires de cotations sont faïts pour les traders et les ménager. Tout le contraire de nous avec les ouvertures à rallonge. L'argent n'est pas un souci pas 5000 questions sur la moralité et .. Ils sont bons ils gagnent c'est normal. ils sont mauvais ils perdent c'est normal. Pas la culture de l'excuse et du faux prétexte à priori. Ils sont ultras zen en tout cas ils ne laissent rien paraître. Ichimoku est totalement inconnu ou du moins absolument pas utilisé :lol: ils tradent énormément en pyramidage le nikkei s'y prête bien.

Voilà en gros. Je ne connais que 3 traders japonais je n'en ai rencontré qu'un et deux de ses amis. Ils tradent chacun chez eux isolé sans aucun contact dans la journée et le soir ils se retrouvent ils picolent bien et se détendent à mort. Tous les soirs. Aucun ne faït la cuisine chez lui le soir. restaurant. Ils sortent même s'ils sont mariés. Ils se demandent ça a été Oui ou non et ils parlent d'autres choses que la bourse. Je n'ai pas capte toutes les conversations on parlait anglais mais après quelques coups dans le nez ils me parlaient japonais essentiellement :lol:

Bien plus zen que nous Tokyo que j'imaginais bouillonnant etc est plus calme que Tours. Presque l'impression d'être à la campagne que des voitures hybrides pas un bruit de moteur de voiture des rues larges boisées prévues pour les piétons vélos voitures sans concurrence entre eux chacun ses voies. Si l'immigration était ouverte au Japon j'y serai déjà installé à vie

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par kero » 04 juil. 2016 01:17

Intéressant.

À l'allemande, quoi. En plus poussé.

Ça rejoint ce que je pensais. Une capacité d'auto-discipline qui fait économiser beaucoup d'énergie mais permet de l'investir là où c'est utile.

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Benoist Rousseau » 04 juil. 2016 01:26

Je ne connais pas l'Allemagne j'ai des images caricaturales. Là c'est naturel ils sont perfectionnistes. Dans un de mes hôtels on m'amenait des sandales en bois et quand je sortais ils se précipitaient pour m'amener mes chaussures sans que je demande quoique ce soit Une fois le garçon s'est trompé de chaussures. Il était livide défait il s'est excusé 25 fois en me saluant. Je ne pense pas qu'en Allemagne j'aurai eu cela. Tu as l'impression que pour chaque acte te donner les clefs te rendre la monnaie c'est comme s'ils risquaient leur honneur. O. Te rend la monnaie en te montrant bien le prix en déposant bien dans ta main chaque pièce en prenant le temps de compter lentement en te saluant. Tun quittés un restaurant tu as 8 serveurs qui te saluent en te remerciant d'être venu. Un gars a passé une heure à m'expliquer comment jouer à un jeu ravi de me le faire découvrir. J'ai appris à faire du thé vert j'ai eu une coach ça ne rigolait pas elle corrigeait chacun de mes gestes pour qu'il soit parfait. Le geste parfait c'est ce qui me reste. Pas la discipline ou rigueur allemande mais le geste parfait en toute chose pour que quoique ce soit. Tu voyais un balayeur il y mettait de la volonté et de l'énergie. Tu sentais qu' Il faisait quelque chose d'important. Après son passage il ne restait rien c'était nickel. Son coup de balais était énergique il était à ce qu'il faisait. Et pour tous les métiers que j'ai pu croiser des dizaines taxi réceptionniste vendeur train avion bus marchand de glace ... ils le faisaient bien consciencieusement avec attention. Bon tu vois un balayeur en France...

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par DarthTrader » 04 juil. 2016 02:52

yep le Japon c est vraiment à part ce que tu dis me rappelle le Kyūdō , ou toucher le centre de la cible est le résultat du geste parfait et non le but primaire, ils appliquent a faire un tir parfait avec une perfection dans chacun des gestes préparation.... tir, ils ne cherchent pas a atteindre la cible , si la cible est atteinte c est que le reste des geste était parfait, simple conséquence de la préparation

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par loilodan » 04 juil. 2016 07:48

Très intéressant ce regard sur le Japon. :merci:

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