Pourquoi 90% des traders perdent de l'argent ?
Une étude de l'AMF montre que 89 % des traders sur CFDs (actions, obligations, indices, devises, matières premières) et Forex en France perdent de l'argent. Essayons de comprendre pourquoi et de voir les limites de ce type d’étude ?
90 % des traders perdent de l’argent selon les études
L'étude de l'AMF repose sur les années 2009 à 2013 auprès de 14 779 traders français. Il en résulte que 89 % des traders ont été perdants durant ces années. Ce chiffre peut paraître très élevé mais il est conforme à toutes les autres données connues déjà notamment auprès des brokers américains sur actions, Etfs et futures qui ont l'obligation de publier chaque année le ratio de clients gagnants et perdants. Ce ratio tourne toujours aux alentours de 85 % à 90 % de traders perdants depuis des dizaines d’années. D’autres études dans différents pays (Pologne…) vont toujours dans le même sens.
90% de traders perdants ?
On peut donc en conclure que peu importe l'instrument (Futures, Etfs, CFDs, Warrants, Turbo, Forex, actions…) et que peu importe la nationalité du trader, le résultat reste le même, neuf traders sur 10 vont perdre de l’argent à long terme quel que soit l’instrument ou le produit utilisé pour trader. C’est déjà un peu rassurant, les traders français ne sont pas plus nuls que les autres 🙂 C'est pour cela que je ne cesse de répéter sur le forum que le trading est difficile et que je ressasse à tous les nouveaux qu'ils ont 90 % de chance de perdre de l'argent pour essayer de leur faire comprendre la dure réalité du trading. Mais je reconnais que c’est une facilité de langage pour marquer les esprits des jeunes traders et que la réalité est plus complexe.
Il y a trader et trader
Ce type d’étude donne hélas une image déformée de la réalité car on mélange tous les types de trader. En effet, les données ne peuvent pas être filtrées, analysées avec précision, on ne peut pas faire de recoupement en fonction de l’âge, de la taille du portefeuille, de l’expérience déjà acquise, du broker et même du profil d’investisseur. C’est un magma généraliste. Ancien étudiant en histoire économique à l’université Paris Sorbonne, je peux vous dire que réaliser une étude avec de tels filtres prendrait des années et ce serait une belle thèse de 1500 pages. Donc ce chiffre de 90% de traders qui perdent de l’argent dresse un panorama global qui est juste mais qui manque de précision.
Ainsi le trader post adolescent de 18 ans avec 200 € ne possédant aucune connaissance sur les marchés financiers, ne sachant pas calculer son levier et s’en fichant bien car il est le meilleur, ayant une vague idée de ce que peut être le CAC 40 et venant trader comme on joue au casino ou au PMU (hélas, je ne force pas le trait, j’aurais tendance à le minimiser) a le même poids dans cette étude que le quadra expérimenté avec 200 000 € ayant survécu à tous les cracks et se couvrant avec les options. Il y a donc un flot constant de nouveaux « traders » attirés par le marketing de brokers bidons (le trading c’est facile, nous allons vous former en 48 heures, gagner 5000 € par mois en investissant 100€…) qui vient totalement perturber les chiffres.
De même, pour rentrer dans le cadre de ces études, il faut être un trader actif et pour cela il faut réaliser une seule opération par an ce qui me paraît très surprenant car on n’élimine pas le curieux de passage. Par exemple, je suis un joueur de poker actif selon cette définition, j’ai ouvert un compte un soir d’ennui sur un site de poker il y a quelques années, j’avais viré 100 € et je me suis fait raflé mon argent par de vrais joueurs de poker en moins de 30 minutes. Je n’y suis jamais retourné. Je pense donc qu’il faudrait revoir la définition d’un trader actif, disons que c’est pour moi une personne qui a passé au minimum 6 à 12 ordres dans l’année soit un ordre par mois ou tous les 2 mois et non un ordre par an, cela éviterait que les visiteurs du dimanche soient comptabilisés (même si la bourse est fermée le dimanche).
Il y a broker et broker
De même, le choix du broker est fondamental dans la réussite du trader. Les brokers sérieux et régulés par l’AMF comme IG, Fxcm, Saxo Bank… sont beaucoup moins visibles sur Internet que les brokers exotiques blacklistés par l’AMF qui sont présents partout via les publicités Google AdSense (et c’est pour cela que je refuse de diffuser des publicités de Google car on n'a aucun contrôle sur la publicité diffusée sur son propre site). Donc pour des brokers blacklistés AMF, c’est 100 % de chance de perdre et de se faire escroquer… et j’en vois hélas tous les jours. J’ai beau diffuser la liste des brokers interdits par l’AMF, les tweeter, les Facebooker… on me demande tous les jours si FXGM est un bon broker même sur l’article où j’indique qu’il est interdit en France ! Et quand je prends le temps d’écrire aux gens pour leur dire qu’un broker interdit par l’AMF n’est pas un broker mais un escroc, qu’ils n’ont aucune garantie de revoir leur argent, 1 fois sur 2 on me répond « tu n’y connais rien, ils sont gentils…» et ils vont ouvrir un compte chez ce « broker ». Bref, les bras m’en tombent… Avant même d’avoir passé un trade, ils ont tout perdu…
Tout le monde ne peut pas être trader
Et c’est une dure réalité, quand je le dis, quand je l’écris, je m’en prends généralement plein la tête, je suis pédant, aristocratique… L’un des premiers articles que j’ai écrits sur le blog, et qui a eu le moins de succès, s’intitulait : « êtes-vous faits pour être un trader ? ». Et j’en concluais qu’une grande partie des personnes n’avait pas les qualités « naturelles » pour être trader. Cela remet en cause l’égalitarisme républicain français, mais hussard noir de la République avec 10 ans d’enseignement, j’ai bien dû en arriver à cette conclusion, les gens naissent égaux en droit mais pas en possibilité…
Malgré le marketing de brokers bidons qui font rêver la masse, malgré le marketing de « formateurs » en bourse qui vous promettent de devenir trader en une semaine, en un mois moyennant plusieurs milliers d’euros, je le réaffirme que tout le monde ne peut pas être trader, il faut des qualités de base (patience, résistance au stress, capacité d’analyses, capacité de penser par soi-même...) qui ne peuvent pas s’acquérir avec de l’argent. Personne n’envisage de devenir chirurgien ou avocat en une semaine, de devenir joueur de football professionnel en quelques mois. Pour ces types de métier, tout le monde est d’accord, il faut des qualités spécifiques. Je n’imagine pas un jour à 40 ans avec mes 100 kg devenir un jour sportif de haut niveau. Je ferais rire tout le monde si j’envisageais cela. Par contre devenir trader, c’est tout à fait possible pour tout le monde… Il faut revenir à la réalité… Il est difficile de briser un « rêve », on est forcément le méchant de l’histoire et j’en ai fait les frais lors d’un salon de trading. Une personne très nerveuse, suintant l’angoisse voulait que je la forme, il me proposait 25.000€ pour une semaine chez moi, il devait gagner de l’argent rapidement pour rembourser une dette et empêcher son entreprise de fermer etc. Après 30 minutes de discussion qui était plus une analyse psychologique, ma réponse était de toute façon non quelque soit la somme, je lui ai dit qu’il ne pouvait pas être trader selon moi, qu’il devait garder son argent, qu’une formation ne lui servirait à rien, qu’il ne gagnera pas de l’argent rapidement et facilement, que ce n’était pas la solution pour s’en sortir et que je pense pas qu’il a les qualités naturelles pour pouvoir supporter les contraintes et le stress que cela génère… Il a explosé, j’ai failli me prendre une baffe (je ne lui ai pas dit que sa réaction à la frustration était une belle preuve qu’il n’était pas en état de trader ou d’être trader un jour…) et il a été dépenser son argent chez un marchand de rêves qui n’a eu aucune scrupule à exploiter sa détresse. C’est le problème, tout le monde a conscience que 90% des gens de base ne pourront jamais envisager d’être tennisman professionnel, mais trader… c’est si simple, il suffit d’avoir un pc, une connexion internet et d’appuyer sur un bouton, c’est à la portée de tout le monde…
Combien de traders gagnent de l’argent ?
Alors au final, combien de traders sérieux gagnent de l’argent en bourse ? Au moins 10% donc, on en est sûr 🙂 Mais si on retire les gens de passage, les gens qui viennent jouer au casino, les gens qui s’embarquent avec des brokers pourris et interdits, les gens qui ne comprennent pas ce qu’ils font, les désespérés qui font du ALL IN… on tombe à combien de traders gagnants ? Aucune idée, 20% à 25% peut-être, on a aucune donnée affinée, précise pour avoir une idée concrète. N’oublions pas au passage que la bourse est un « jeu » à somme nulle donc si on avait 75% de gagnants et bien le « jeu » n’en vaudrait pas la peine, il n’y aurait pas grand-chose à gagner… Donc quelque part, c’est une bonne nouvelle…
Par contre, je peux faire une analogie avec un concours de fonctionnaire que j’ai passé il y a 15 ans : 100 places au concours, 12.000 candidats inscrits. Statistiquement, j’avais 0.83% de chance de l’obtenir donc il y avait 99.17% de chance de ne pas l’avoir. Désespérant… Et pourtant non. Si on retirait ceux qui ne venaient pas passer le concours, ceux qui passaient une épreuve et qui ne revenaient pas le lendemain, on avait plus de la moitié des concurrents qui disparaissaient. C’était les données officielles. Ensuite, si on retirait ceux qui avaient fait des impasses, les étudiants qui venaient pour toucher leur bourse, les gens qui n’avaient pas les capacités pour enseigner et qui s’écroulaient en larmes à l’oral sous le feu croisé des membres du jury (c’est comme trader, il faut des capacités spécifiques pour enseigner, savoir parler face à un public souvent hostile qui n’a pas demandé à être là…)… j’évaluais à l’époque le nombre de candidat réellement dangereux à moins de 2000. Après avoir été moi-même enseignant et membre de quelques jurys, j’estime que le nombre de candidats sérieux étaient de 1000 pour 100 places (j’avais négligé les étudiants à Bac +5 ne sachant pas écrire…). Mes chances de réussite étaient plus proches de 10% que de 0.83% à ce concours une fois qu’on avait un peu affiné les chiffres.
Je pense donc que le chiffre de 90% de traders perdants est bien le chiffre maximum et que dans la réalité il est bien moindre une fois qu’on a retiré la masse des « traders » qui viennent « s’amuser ». Un peu comme mon concours d’enseignant.
Source : étude des résultats des investisseurs particuliers sur le trading de CFDs et de Forex en France, AMF
=>http://www.amf-france.org/Publications/Rapports-etudes-et-analyses/Epargne-et-prestataires.html?docId=workspace%3A%2F%2FSpacesStore%2F677d4221-e377-4804-9c10-752c94495b51
Auteur de l'article :Benoist Rousseau est diplômé de l'université Paris-Sorbonne en histoire économique contemporaine et de la Certification Professionnelle des Acteurs des Marchés Financiers de l'AMF. Il a été professeur d'histoire pendant 12 ans avant de devenir trader en compte propre. Ancien Conseiller en Investissements Financiers, il est aussi écrivain. Son ouvrage "Devenez Trader Pro" est numéro 1 des ventes dans la catégorie bourse depuis de nombreux mois. Intervenant régulier sur TV Finance et divers médias, il est suivi par plus de 150.000 personnes sur les réseaux sociaux.
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Avertissement : La négociation sur instruments financiers à effet de levier peut vous exposer à des risques de pertes supérieures aux dépôts et ne convient qu'à une clientèle avisée ayant les moyens financiers de supporter un tel risque. Les transactions sur instruments de change (forex) et contrats sur différence (CFD) sont hautement spéculatives et particulièrement complexes et s’accompagnent d’un niveau de risque élevé en raison de l’effet de levier. Vous devez vous assurer que vous comprenez comment ces instruments fonctionnent et que vous pouvez vous permettre de prendre le risque élevé de perdre votre argent. Les vidéos et les articles de ce site n’ont qu’une portée pédagogique et informative, ce ne sont pas des conseils en investissement ni une incitation quelconque à acheter ou vendre des instruments financiers. Tout investisseur doit se faire son propre jugement avant d'investir dans un produit financier afin qu'il soit adapté à sa situation financière, fiscale et légale.
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73 Commentaires pour Pourquoi 90% des traders perdent de l'argent ?
Excellent article (comme souvent avec toi) que chaque "trader" potentiel devrait lire !
Bien écrit... j'ajouterai dans les qualités d'un trader... la discipline... la capacité à gérer (étouffer..!?!!..) ses émotions (bonnes ou mauvaises...)... la capacité permanente à se remettre en question...
y+
Efficace et juste, on sent la formation universitaire, thèse, antithèse, synthèse.
Ne pas mettre tout le monde dans le même panier, c'est le problème des statistiques englobantes comme le chômage, le pouvoir d'achat (exemple : en moyenne un Français gagne 2128€ par mois (chiffre d'avril 2014 INSEE) et pourtant la réalité "vécue" est bien différente).
Bon article!
Les traders qui viennent s'amuser sont dans la même optique que les joueurs de poker ou de casino : chercher des émotions et avoir de la chance.
Tels des "Jean-Claude Dus de la finance", ils arpentent les pentes sinueuses de la Bourse en espérant que "sur un malentendu", ils aient un coup de chance.
Et ca peut marcher à court terme ! Malheureusement, sur le long terme, pour gagner en Bourse, il faut être régulier, routinier devrais-je dire, avoir les mêmes réactions aux mêmes types d'évènements, garder son sang froid, calculer les probabilités de gains/pertes et ménager au maximum son stack.
Bref, du travail et de la rigueur... Donc 90% de perdants, ca me semble un minimum sur le LT !
Très bon article très juste. Bonne analyse.
Mais je trouve dommage que tu ne crées pas une formation qui explique tes stratégies de trading et tes techniques.
Est-ce parce que tu ne te sens pas capable de créer une telle formation ( ce qui m'étonnerais vu tes capacités techniques et pédagogiques ) ?
Est-ce que parce que tu veux garder jalousement tes techniques ( je ne te connais pas bien, mais ça ne semble pas être dans ton esprit )
Est-ce parce que tu veux pas être classé parmi les "vendeurs de rêve". (On est toujours critiqué pour ce qu'on fait par certains, mais ce n'est pas une raison de ne rien faire )
Bref, je ne sais pas si j'aurai une réponse, mais je trouve ton taux de réussite en scalping assez étonnant et j'aimerais tout simplement connaître ta technique pour améliorer encore ce que je fais.
P.S. Si tu fais crée un jour une formation gratuite, qui explique ta technique, ça ne me dérangera pas. Ce sera étonnant et beaucoup ne croiront pas que ce que tu donnes est valable, justement parce que tu le donnes, mais moi ça me convient. Je te laissez le choix de faire payer ou pas... 😉
Bonne continuation, j'aime bien tes articles toujours très intéressants et un peu "décalés" 🙂
Amicalement
Serge
Excellent analyse, prolongeable avec les documentaires anglophones signalés sur le forum :
- Celui-ci présente différents types de trader, du pro sur trading algorithmique à grande échelle jusqu'au particulier en déficit depuis 7 ans :
https://www.andlil.com/forum/serie-traders-millions-by-the-minute-t5920.html
- Celui-làmontre des débutants apprenant "à la dure" dans un hedge fund fondé pour l'occasion avec un million de livres sterling, façon reality show :
https://www.andlil.com/forum/documentaire-million-dollar-traders-t6106.html
et oui on ne peu pas empêcher les gens de rêver, ceci dit on ne peu le savoir qu'en le faisant sérieusement et sur une période assez longue pour être sur que la bourse est ou n'est pas faite pour nous. comme tu le dis, c'est un métier qu'il faut apprendre comme n'importe lequel.
Jai expliqué 500 fois comment je trade depuis 4 ans Il y a même des articles de synthèses de livres du forum il faut chercher. , je décortique des trades en direct quand j'ai le temps. C'est sur le forum c'est gratuit. Enseigner je l'ai fait pendant 15 ans j'ai même formé des dirigeants du CAC 40 en informatique quand j'étais étudiant. Former les gens c'est une contrainte, du temps et de l'argent perdu pour moi. J'ai démissionné d'un poste d'enseignant car j'en avais marre d'expliquer toujours les mêmes choses donc ce n'est pas pour replonger. J'ai refusé de donner des cours au Cnam et dans des écoles de commerces cette année. Par contre je ferai bientôt des webinaires gratuits quand j'aurai le temps.
500 x ? Et bien je vais chercher alors ....
J'ai surtout regardé tes vidéos
J'ai pas trop regardé le forum
Merci
Au moins... Un jour je centraliserai tout mais ça prendra beaucoup de temps.
@olivier75 : Il ne faut pas prendre la moyenne mais la médiane qui est plus proche de la réalité "vécue".
@auteur : Article intéressant. Je réagis sur la phrase "bourse est un « jeu » à somme nulle". Je ne suis pas d'accord car c'est une déclaration très discutable. Cela ne dit pas qui est dans le "jeu" : les traders seuls ? d'autres parties ?
Quand il y a un acheteur, il y a un vendeur, en ce sens, c'est un jeu à somme nulle. Or, il y a les frais de courtage, bien évidemment, mais surtout la vraie vie des entreprises. L'entreprise gagne ou perd de l'argent ce qui a un impact direct sur la valeur de l'action.
Exemple :
Une entreprise entre en bourse et émet des actions pour un total de X €. Si cette entreprise fait faillite, les fournisseurs et les salariés ont touché une partie du capital injecté alors que les actionnaires (et traders) ont des actions d'une valeur de 0€.
Comme tout le monde : article bien écrit sur un sujet a la une de médias ces jours ci ....
Comme j ai la chance , de connaître dans la "vraie" vie Benoist , j avais déjà entendu le récit de son passage d examen pour être prof d histoire d histoire ... et je peux vous assurer que meme avec les annees elle n a pas changée d un iota .
Toutes les enquêtes auprès des brokers sérieux donnent 10% de gagnants...très bien mais faudrait comptabiliser la part des brokers véreux qui n'entrent pas dans cette statistique et chez eux c'est 0% de gagnant. Je suppose que cette part n'est pas négligeable vu le nombre de pub sur les sites internet.
Au total, tout compris entre les perdants et les escroqués, cela ne laisse pas beaucoup de gagnants.
Je suis moins pessimiste que Benoist, je pense que tout le monde a les moyens de faire partie des gagnants mais faut savoir limiter ses ambitions à ses moyens et se fixer des objectifs modestes. Devenir riche par le trading et en vivre ça oui ce n'est pas accessible à tout le monde.
Dernier point, la méthode à Benoist est bien expliquée à partir du moment où l'on effectue un travail de recherche sur le site depuis ses origines. Mais ce n'est pas tout, après il faut se l'approprier, la digérer et l'adapter à ses propres qualités et même comme cela les bons résultats ne sont pas garantis car la méthode sera déformée par nos propres biais; bref, appliquer la méthode d'un autre c'est faire l'impasse sur l'expérience qui va avec.
En plus, ne dit-on pas que 80% du trading (certains disent même 100%) c'est de la psychologie et du money management et si l'on a pas maîtrisé cela une bonne méthode ne donnera rien.
Merci Benoist, ce serait bien en effet, car chercher ces informations dans 4 années de forum va aussi prendre du temps !
Et ce sera pareil pour toute personne qui cherche cette information.
De là l'intérêt que je vois dans une formation...
Amicalement
Serge
Bonjour Benoist et encore une fois merci pour la pertinence et la justesse de tes analyses - qu'elles soient boursières ou psychologiques !
Maintenant, si l'on considère que 20 à 25 % des traders "gagnent" effectivement de l'argent, j'aimerais avoir une idée du gain annuel dont on parle...
Alors trois hypothèses :
1/ capital de 10 000 €
2/ capital de 100 000 €
3/ présence quotidienne sur les marchés (donc de durée variable en fonction du type de trading, sclaping, intraday ou swing, mais suffisante pour "performer" un peu)
Quel peut donc être le gain annuel moyen en "tradant" pendant 10 mois par an ?
Merci pour tes lumières 🙂
Laurent
Pourquoi 90% des traders perdent de l'argent => En grande partie aussi car l’évolution des cours de bourse est aléatoires, donc difficile de faire des prévisions et ce quelque soit l’unité de temps...
bonjour Laurent et Benoist
Je vais parler de mon cas personnel, je trades depuis novembre 2013 (jeune dans ce domaine) en novembre j'ai investi 2000 euros et fin décembre, j'ai tout perdu par manque d'information, de formation.
Dèdut janvier j'ai fais la connaissance du forum et du site de Benoist, j'ai lu la plupart des articles de Benoist, d'ailleurs il possede un dictionnaire très interressant sur le langage des traideurs. Fin janvier 2014 j'ai investis 1000 euros, tout en suivant les infos de Benoist, et aujourd'hui je suis à environ 6000 euros de gains, certes c'est peu en 10 mois de traiding mais c'est mieux que de perdre 2000 euros !
Par contre il ne faut pas compter mes heures de présences sur le site boursier (entre 12 et 15 h par jour) et pendant les vacances (entre 4 et 6 h par jour) je trade des mini lots de toutes sortes, du scalping, actions. je ne me suis pas encore positionné comme Benoist, faire uniquement du scalping sur les indices, j'avance à petits pas, j'écoute les infos de Benoist et on verra plus tard comment j'avance dans cet univers que je ne connaissais pas avant novembre 2013.
Ah oui j'ai oublié de préciser que je suis un jeune retraité et que si je me suis mis à la bourse c'était pour occuper une partie de mon temps libre ! mais j'espére dans l'avenir gagner un peu plus d'argent par rapport au temps passé sur le site boursier. Et c'est vrai ce qui rapporte le plus c'est le scalping d'indices !
BEBERT
Pour BEBERTEN SOMME :
"Fin janvier 2014 j'ai investis 1000 euros, tout en suivant les infos de Benoist, et aujourd'hui je suis à environ 6000 euros de gains, certes c'est peu en 10 mois de traiding mais c'est mieux que de perdre 2000 euros !"
Tu fais 500% en 10 mois et tu fais le modeste ? Tu es sérieux ?
Si oui, décris donc ta méthode de trading puisqu'elle est publique...
Merci Bebert et bravo pour cette performance !
Mais elle ne représente pas une "fourchette moyenne de gain annuel des bons traders" : Benoist as tu une idée des montants dont on peut raisonnablement parler ?
Dans l'excellent livre "Les Magiciens des Marchés", le chiffre d'un million de dollars par an ressort assez souvent : qu'en penser ?
Laurent
Tout dépend de votre capital de départ. faire 1.000.000 de $ avec 10.000.000 de $ est bien plus simple qu'avec 100.000 $. Je ne peux pas répondre à ta question Laurent, cela va dépendre de nombreux facteurs, ta façon de trader, tes leviers ou non etc. Avec 100K tu peux en vivre en étant un bon trader, avec 10K non tu ne pourras pas en vivre à long terme, c'est insuffisant comme capital, tu pourras faire de bons coups c'est tout. Pour être parfaitement à l'aise, un capital de 200K est vraiment plus confortable que 100K. Pas pour gagner plus, juste le confort psychologique
BEBERTEN SOMME à écrit: "Fin janvier 2014 j'ai investis 1000 euros, tout en suivant les infos de Benoist, et aujourd'hui je suis à environ 6000 euros de gains, certes c'est peu en 10 mois de traiding "
lol !
Merci d'être passé et d'animer cet article...
quand je vois ta performance annoncée Bebert +500% en 8 mois... pour un néophyte... je suis "estomaqué"... !
comment a évolué ton portefeuille sur Septembre-Octobre? ... car il est beaucoup plus facile de gagner dans un marché en hausse... que dans un marché en baisse... où le % des gagnants doit être encore plus faible...
Ne vous affolez pas, il est plus facile de faire + xxx % avec une petite somme qu'avec une grosse somme, j'ai connu un gars sur le forum qui est passé de 10k à 65k en 3 mois juste en achetant des actions Apple il y a 2 ans avec un levier très fort. Il a tout perdu malgré mes conseils de prendre ses bénéfices. Cela arrive de faire de très beaux scores mais ce n'est pas tenable dans le temps et pour des grosses sommes hélas. Jadis quand les clickoptions existaient, j'avais transformé 5K en 25k en 18 opérations et 6 semaines. Je suis passé 3 fois à côté du KO, j'utilisais des leviers démesurés. A 25k j'ai arrêté c'était mon objectif pour trader des futures, à l'époque il fallait 25K pour ouvrir un compte futures. J'étais près à anéantir 5K pour y parvenir car avec mon épargne j'aurai mis 5 années pour y parvenir à l'époque. Bref, prendre 1K et faire +xxx% c'est possible avec le risque de tout perdre. mais avoir 100K et le faire ce n'est pas possible car on est pas prêt à "bruler" 100k comme cela sauf à être milliardaire. Par exemple put 10000 sur le Dax avec 1000€ et 1 mini lot. Revente aujourd'hui 3 mois après, 7000€... + 600%
Bonjour
Pour ceux que ca interresse, je vous donne ma méthode, elle est très simple, je prend un indice, une action par jour, l'or, une ou deux devises et je fais une martingale soit à la hausse ou à la baisse suivant les informations fondamentales, je n'utilise aucun levier, ni de stop loss, ce qui implique d'être contament sur le qui vive, car ca m'arrive également de me tromper de direction, donc il faut y remédier rapidement. Je fais également du scalping quand la bourse est calme ( vacances et absence de mon ordinateur prolonger) histoire de suivre le cours des actions. Autre chose, je cloture le maximum de chose avant les fermetures des bourses, car le lendemain est un autre jour ou tout peut changer dans la direction opposée. Il m'arrive de garder des actions dans le rouge, alors j'achéte la même action dans le sens opposé afin d'équilibré ( pertes-gains) car vous savez comme moi qu'un jour ca baisse et que le lendemain ca peut monter (Google-Apple)
Autre chose, je suis régulier dans mes achats ou vente, toujours des mini lots par conséquent on investit des petites sommes par jour et forcément on gagne ou on perd petit.
Pour ceux que ca interresse, je suis à votre disposition pour de plus amples information, mais cette méthode c'est Benoist qui en a parler un jour sur le forum, je n'ai pas inventé le fil à couper le beurre!
BEBERT
@ Beberten
Ca m'interesse. Si tu peux donner le(s) lien(s) que Benoist a posté sur cette methode, et les eventuelles questions que tu as posées.
Merci d'avance !
@ beberten somme
Benoist n'utilise pas à ma connaissance de martingale! Il les déconseille plutôt. Ca commence pas bien. Si tu gagnes vraiment ce que tu dis, en scalping, sans stop alors tu ne nous a pas tout dit (d'ailleurs quels sont tes points d'entrée?), t'es effectivement un bon et je te souhaite de continuer sur ta lancée (ne serait-ce que pour que tu nous en dises plus ou que tu nous montres ça en vidéo).
BONJOUR EHE
Il suffit déjà dans un premier temps de lire tous les commentaires que Benoist a mis sur son site, il y a également le lexique boursier, cela m'a pris 15 jours de lecture, il es facile d'accès, il suffit de cliquer sur un des articles complémentaires inscrit sur le forum de discussion et tu as tout ce qui peut intéresser le traiding mais comme dis Benoist " il n'y a pas de méthode standard, il faut l'adapter à sa propre personne" en fonction de ce qu'on attend de la bourse !
Une des seules questions que j'ai posé à BENOIST c'est la fiabilité de mon BROKER, sinon je suis les vidéo de BENOIST, ses articles qui sont très instructifs pour un débutant, et pour les personnes confirmés.
BEBERT
Puisque le proverbe dit qu'on n'est jamais si bien servi que par soi-même, pourquoi faire faire aux autres ce que l'on peut faire soit même?
Il suffit de faire y une recherche sur le forum qui possède son propre moteur de recherche.
Je n'arrête pas de dire et de répéter que 9 fois sur 10 les questions que vous posez sur le blog ont leur réponse sur le forum!
Eversa, modératrice du forum.
Bonjour LELOULOU
Pour répondre à ton message, je vais te prendre un exemple aujourd'hui sur le S&P 500, sachant que je ne sais pas trop faire de vidéo donc je vais faire bref et simple: en général je prend le graphe M5 pour faire mes opérations sur le SP 500.alors aujourd'hui j'ai commencé comme ceci à 1 minute prés :
1) 1ere ouverture de position à la baisse 8h50 à 1850.38
2) 2eme ouverture de position à la baisse 8h55 à 1847.63
3) 3eme ouverture de position à la baisse 9h10 à 1843.13
4) 4eme ouverture de position à la baisse 9h15 à 1840.88
5) 5eme ouverture de position à la baisse 8h25 à 1838.25
fermeture des positions 1-2-3
6) 6eme ouverture de position à la baisse 9h35 à 1837.38
7) 7eme ouverture de position à la baisse 9h40 à 1828.75
affolement, le marché se retourne alors que je pensais qu'il continuerai à descendre, je cloture 4-5-6-7
avec une perte sur le 7 et un mini gain sur le 6
ensuite j'ai fais 3 mini lots entre 16 h 40 et 17 h 40 (1849- 1866) mais a la hausse je n'en ai fait que très peu à la hausse car je voyais l'indice encore chuter aujourd'hui ( avec 3 gains et un peu plus de distance entre chaque achat)
J'ai fais la même chose avec le GBP/ USD mais les ouvertures de positions sont plus longues ( 8 dans la journée) d'ailleurs j'en ai encore 2 ouvertes qui seront soit perdantes ou gagnantes je ne sais pas encore pour le moment elles sont encore dans le rouge, je les clôtures avant d'aller me coucher quoi qu'il arrive.
Egalement j'ai ouvert 5 positions sur AUD/USD dans la journée que j'ai clôturé vers 16 h car la dernière était perdante.
Egalement j'ai acheté à la hausse à 4 reprises 4 actions Google et Apple pendant l'ouverture du marché mais à intervalles éloignés, clôturé au fur et à mesure la dernière étant clôturé avant la baisse des actions.
Donc la je viens de t'expliquer un peu ma journée de traiding avec trois méthodes différentes, en ce moment je ne fais pas de scalping c'est trop dangereux pour moi, ca bouge de trop
je ne t'ai pas dis comment je fais mon choix pour savoir sur qu'elle devise ou autre je vais trader, pour cela je prends le calendrier fondamental et je fais en fonction des infos tout en sachant que le SP 500 je le trade tous les jours, c'est ma base de travail. j'ai essayé le cac 40 (future) ca c'était dans mes débuts mais je faisais 50/50( gains pertes) peut être parce que j'étais débutant, mais j'y reviendrais surement un jour. Je pense avoir été clair dans mes explications !
je te souhaite une bonne continuation dans tes affaires
BEBERT
PS: je n'utilise pas le stop loss ni le take profit car je suis sur l'écran du matin au soir par conséquent je décide de moi même ce que je dois faire, c'est vrai des fois c'est trop rapide et je perd de l'argent mais aussi quelques fois on peut gagner plus, c'est un choix personnel, même mon broker n'est pas d'accord avec moi !
@Berten
En fait, j'ai déjà pas mal épluché ce site qui est passionnant (à tout point de vue), et je ne suis plus tout à fait un novice.
Mais je considère qu'il y a toujours à apprendre de partout, surtout de ceux qui savent ou savent faire, d'autant plus que je ne suis pas bon trader.
Or tu sembles être doué (malgré la modestie dont tu fais preuve).
Et tu semblais proposer de donner un peu plus de détails sur ta méthode, notamment tes "martingales".
Donc forcément, je tentais d'en savoir un peu plus !
Pour construire sa méthode, il faut chercher soi-même, ça c'est certain. Mais les meilleures idées viennent souvent en extrapolant celles des autres. Merci de ta réponse en tout cas.
Je ne suis pas d'accord sur le fait que tout le monde ne peut pas devenir trader.
Pour continuer sur la métaphore du sportif..
Tu as beau peser 100 kilos, ça ne t'empêche pas de t’entraîner petit à petit, perdre du poids, améliorer ton souffle, et avec le temps acquérir un rythme de course tout a fait acceptable... rythme qui n'atteindra certainement pas celle d'un pro, mais qu'importe, on ne cherche pas nécessairement la même quantité d'adrénaline, ça ne nous empêche tout de même pas d'y goutter et d'y prendre gout.
J'aime beaucoup cette métaphore parce qu'on ma souvent répété que je n'étais pas fait pour courir (paraîtrait-il qu'il y a des profils types..), ils ont changé d'avis depuis...
Après il y a les exceptions, c'est sur, et la quantité de travail demandé n'est pas équivalente chez l'un ou chez l'autre (en fonction de son âge, de sa culture général etc).
Cdt
https://www.andlil.com/etes-vous-fait-pour-etre-un-trader-4378.html
accord avec benoist et l idée de thom .
Oui tout le monde ne peut pas devenir trader " a la manière de benoist " , franchement il n y a que lui pour trader comme ça : plusieurs ut , les pp .... bref il "sent" le graphe .
D ailleurs comme il le dit lui même , il a déjà expliqué sa méthode en long et en travers , ça n empêche que beaucoup ont mordu la poussière cette semaine , ils ont explosé ...
Après le trading c est comme dans la vie , il y a beaucoup de manières de gagner , les options , les différence de cotation , un indicateur magique , trading horaire ( ? ) et j en passe et des meilleur .
C est donc a chacun de trouver sa méthode , manière de trader , mais ça c est un débat qu on a déjà eut 500 fois .... comme le dit benoist .
y a de la place pour tout le monde ....
@ Thom "Je ne suis pas d'accord sur le fait que tout le monde ne peut pas devenir trader."
Tu peux peser 100 kg et être un coureur bon/moyen à force de t' entraîner, sans jamais rien gagner dans une compétition; c' est pas vraiment grave. En trading ne pas être gagnant c' est perdre de l' argent et son temps ( il y a quand même des choses plus agréables dans la vie ) alors que le but est quand même d' en gagner pour son business professionnel ou pour faire évoluer son patrimoine personnel / familiale.
Tout le monde peut devenir trader, ça c' est certain; il suffit de s' en auto-proclamer et d' ouvrir un compte de trading avec 100 €. Par contre tout le monde peut-il devenir un trader gagnant ? j' en suis pas si sûr. Pour les traders doués, ceux-ci ont tout simplement appris les mécanismes du marché et parviennent à respirer en phase avec celui-ci avec peu ou pas d' indicateurs. Cela n' est pas donné à tout le monde. Je n' en fais pas partie, mais après de nombreuses années à observer les marchés, à y perdre beaucoup d' argent, j' ai réussi à maîtriser une méthode classique visuelle très simple ( un oscillateur et suiveur de tendance ( en fait 3 EMA ) ) que je respecte scrupuleusement, sur un seul support ( e-mini Russell 2000 ) que je connais bien. Cette rigueur a fait de moi un " mauvais trader gagnant " et je resterai toute ma vie un " mauvais trader gagnant ". Je suis comme un banal chauffeur automobile qui respecte le code de la route et qui arrivera à destination sans incidents majeures au contraire d' un as du volant qui sera toujours à la limite de faire une embardée.
@ Laurent
Le support que je trade est le e=mini Russell 2000. Chez un broker us il faut environ 4750 $ pour ouvrir un compte. Avec ce montant tu pourras balancer 9 contrats maximum ( marge : 500 $ par contrat ) mais évidemment c' est du suicide dans un bon money management. Le point est quand même à 100 $ et dans un trade sur une UT de 5M en général le plus haut / plus bas précédent lors d' une opération se situe à 2 points ( si c' est plus où on laisse tomber ou on risque un stop loss plus important mais jamais plus que 3. ). Donc dans le cas d' un SL à 2 points, ta perte sera de maximum 200 $ par contrat plus 5 $ de frais. Je te conseille une capitalisation de 10K pour trader vraiment à l' aise 1 contrat. Pour répondre à ta question de connaître le gain annuel je te dirai que cela dépend donc de ton capital et qu' un bon trader peut sans problème faire 10 points par jour, soit 1K $. Un " mauvais trader gagnant " comme moi en tradant entre 15h30 et 17h30 et en respectant scrupuleusement sa méthode, engrangera au moins 3 points / jour / contrat, soit 300 $. Donc 1 contrat/$ 6K / mois, 10 contrats / $ 60K. Voilà, ce principe pourra être appliqué à tout les supports et quand j' ai dit dans une précédente discussion que ce n' était pas un miracle de gagner de l' argent dans le trading sur les marchés financiers et bien je le répète haut et fort, mais...........uniquement pour les traders doués ou qui ont la capacité d' être sérieux et rigoureux dans sa démarche, ce qui n' est pas donné à tout le monde. Ceci vaut pour n' importe quel job.
Je me suis amusé à faire un petit montage de 2 setups ( le mien et celui de Benoist ) en UT 2H pour illustrer visuellement la raison pour laquelle son achat sur le CAC 40 ( voir son dernier article ) était en fait une erreur et que mon setup montrait SHORT SHORT SHORT. Par contre en UT5 il avait parfaitement raison car il aurait coupé une petite perte immédiatement et serait rentré dans un trade short " gagnant ". Bien connaître son (ses) UT et s' en tenir est primordial. Si quelqu' un ( Benoist ? ) peut me dire comment le poster pour illustrer mon propo ? Perso je ne trade pas sur des grandes UT mais j' y jette un oeil régulièrement. Merci pour votre lecture. José.
Hello tout le monde super article je pense que chaque personne trade a sa façon @beber a de bon résultat tant mieux
@Romain
Il est vrai que beaucoup perdent aussi à leur façon ! Il n' y a qu' une seule façon de trader c' est de partir dans le bon sens. C' est un pari qui n' est pas gagné à l' avance. Nous possédons cependant des outils qui vont nous permettre de faire un peu pencher la balance. Le plus important sera de couper au plus vite une perte au point supposé de " non retour " et de clôturer au plus tard un gain au point de " retour " supposé en suivant scrupuleusement son plan de trading bien sûr. José.
@ BEBERTEN SOMME
Bonsoir, merci pour votre réponse. Par contre je suis intéressé de comprendre ce qui vous incite à passer un ordre à un moment précis.
Est-ce parce que vous avez un ''feeling'' ou parce que deux moyennes mobiles se croisent ou encore parce que le cours atteint un seuil spécifique. Quel est votre signal à vous, personnel, celui qui fait que vous avez plus de gains que de pertes ? Qu'est ce qui vous incite à passer l'ordre à ce moment précis, dans ce sens précis (vente ou achat) ?
Cordialement
salut le loulou
prenons le cas du SP 500, comme j'ai dis tous les jours je vais voir sur le site (investing.com) les points pivots les S1 S2 S3 et les R1 R2 R3 ensuite je prends la température des informations économiques et fondamentales du moment, et les résultats économiques des sociétés qui sont divulgués depuis la semaine dernière, il faut savoir que l'économie américaine se porte bien en ce moment en général mais que certaines infos d'ordre politique pésent plus dans la balance, la c'est à toi de juger par toi même en suivant les infos que tu pêches à droite à gauche pour connaitre la tendance général (ca arrive que je me trompe). Ensuite parlons graphique comme j'ai dis j'utilise la position M5 parfois M15 si la tendance est en forte baisse ou hausse avec l' indicateur oscillateur (MACD) que tu règles à ta convenance. il 't'indique si l'indice va aller à la hausse ou a la baisse mais il faut l'apprivoiser ce MACD ca ne se fait pas en un jour ! c'est lui qui me dis à quel moment je dois acheter ou vendre.
Donc si je prends la tendance d'hier je voyais l'indice partir plus a la hausse qu'a la baisse donc par conséquent je privilégie les achats à la hausse plutôt qu'a la baisse en tenant compte des S et des R et des points pivots. Egalement pour aujourd'hui je pense que l'indice va continuer vers la hausse mais peut-être avec un changement vers 11 h et vers 16 h (c'est une pensée personnelle, je peux me tromper) dans tous les cas je suis mon MACD qui est à mon sens un très bon indicateurs pour les débutants. VOILA j'en fais pas plus ! je profite pour donner mon solde qui a un peu bouger depuis ma dernière discussion sur le forum: 6341.03 euros, donc je suis loin d'avoir les mêmes gains que BENOIST( j'ai eut une mauvaise journée fin de semaine dernière plus de pertes que de gains! quand l'indice c'est retourné à la hausse puis à la baisse et de nouveau à la hausse) mais bon il faut se faire une raison que l'on ne gagne pas à chaque fois !
BEBERT
RE LOULOU
si tu veux que je t'envoie un écran type avec mon graphique envoie moi ton adresse email comme ca tu comprendras mieux ce que j'ai écris.
Bon trading à tous.
BEBERT
Venez échanger sur le forum, l'inscription prends 5 secondes, vous pourrez poster vos graphiques, discuter en message privé, ce sera plus simple 🙂
Re tout le monde @josé oui je suis d'accord avec toi n'oublions pas que le trading c'est beaucoup de psycologie de très bon trader perde suite a une mauvaise approche psycologique !! C'est pour sa je ne critique aucune performance il faut trouver sa méthode si moi je trade comme x ou y j'ai peux de chance d'avoir leurs résultats vu que j'ai pas leurs approches psycologique
donc faut arrêter de critiquer les gens qui ont de bonne perf pour ceux qui ont de mauvais résultat c'est simple la seul formule c'est "Apprendre encore et toujours apprendre sur soit sur sont mental et arrêter de casser les gens qui sont bon être envieux c'est pas la clé du succès a médité
Bonjour,
C'est mon premier message dans votre site. Alors j'en profite pour vous remercier de vos travaux et conseils. J'ai également vu vos vidéos que je trouve fort intéressante.
D'autre part, vis-à-vis des brokers j'ai une simple question.
Pouvez-vous nous faire un comparatif entre CMC Markets & IG Markets, s'il vous plaît?
Merci d'avance
Merci. Non pas de comparatif c'est franchement inutile, la différence saute aux yeux sans même les tester... ce n'est pas du tout le même type d'interface (vous allez adorer une; détester l'autre), les mêmes prix, les mêmes possibilités (stop garantie, spread garantie)... ce serait comparer une pomme et une poire, donc pas mal de temps perdu pour rien, cela n'apportera rien... Lisez les bilans financiers aussi, il y a de grosses différences. Et si vous hésitez entre les deux, ouvrez deux comptes, regardez les cours bouger, comparez la qualité des flux, la rapidité, le respect des cours officiels, les possibilités, les interfaces smartphones si vous les utilisez... en quelques minutes / heures vous aurez une opinion très précise et vous en jetterez un aux orties. C'est ce que j'ai fait avant de choisir mon broker cfds, j'ai ouvert des comptes un peu partout et j'ai comparé en réel. C'est vraiment un choix individuel à faire une fois éliminé tous les brokers pourris bien entendu. un broker sera mieux pour scalper le dax, l'autre mieux pour le forex mais nul pour le scalping etc. Il n'y a pas de broker universel bon en tout, il y a un broker le mieux adapté à vous, à vos capitaux, à votre façon de trader, à vos habitudes, à vos indices etc. C'est du sur mesure 🙂
Bonjour,
J' ai tradé en démo sur saxo plusieurs semaines. Les montants mis à dispo fond rêver et bien sur comme il est possible de réinitialiser j' ai pris des gamelles encore et encore. mais je me suis formé.
.
Je me suis mis en vrai situation et j' ai pris des positions qui correspondes à mon capital c' est a dire 1 contrat CFD CAC et pas plus !!. Je reste devant Pc et m'impose mes limites gain ou perte. J ai appris à rester calme gérer le stress ne pas être cupide.
De fait, depuis maintenant 15 jours que je suis en reel, j ai passé 17 ordres sur le CAC et 17 sont gagnants. Aujourd’hui c' était facile je me suis fait 630 euros suite à la conf de Draguy.
Je me forme seul, ne me disperse pas. A la lecture de ce blog ( superbe ) je confirme qu il est possible de vivre du trading à condition d' avoir le bon broker, une volonté de FER ne pas se disperser, être à l' écoutes des news en temps réel.
BFM biz, c' est pas mal, mais il y à pas mal de bouffons qui se font mousser et disent tout et le contraire en 3 minutes On appel çà des consultants, ha ha ha ... .
Ce que je retiens de cette new du jour, c'est que oui, un tréteau ne deviens jamais cheval de course même si il prend des cours de n' importe quoi . Si il suffisait de payer pour comprendre .... ... .
J' ai 7 ans de fac de droit ( Paris 1 Sorbonne ) car n' étant pas bachelier je suis passé par capacité.
J' ai appris à apprendre. Sa aide !! !!. La modestie reste l'arme la plus redoutable pour celui qui se lance dans le trading.
Pour ce qui me concerne n’étant pas un " eco ", j 'ai réduit le trading à :
Sa monte ou sa descend, je sait pourquoi !!
J' achète, je vend, je sais mes limites mes objectifs.
Le reste c' est de la littérature de Narcisse.
Un article qui résumé parfaitement les chiffres de l'AMF et que tous traders et autres devraient lire ! Bien sûr que ces "90%" sont flous, c'est une évidence puisque tous les types de traders y sont présents, comme vous l'expliquez. Ce qui aurait été intéressant c'est de savoir les statistiques classées par années d'expérience, selon la méthode utilisée...
Moi je dirais plutôt que 100% des pseudo-traders perdent de l' argent et 100% des traders gagnent de l' argent.
@ Bakeloka. Tout à fait d'accord accord avec toi. Juste un petit conseil. N' écoute pas trop les News. En DT reste en dehors des news importantes. Il y a suffisamment de point à faire en dehors de ça. Et ne trade que dans les Prime Time pour prendre du consistant en suivant les autres. 2 heures Max par jour et souvent beaucoup beaucoup moins. Pour le reste ce n' est que du bon sens, ce qui n' est pas donnée à tout le monde. José
Bonjour José ( et les autres ).
Merci de m' avoir lu.
Question, c' est quoi les DT ??.
Je cherche un site qui annonce les grands événements éco, du style " les chiffres du chômage, inflation, les annonces de BCE FED ect ... .
Comme je le dit plus haut, ce genre d' annonce est, pour moi, déterminant sur les températures des indices.
Nex ... ... .
DT = day trading 🙂 continue comme sa et suit ton plan a la lettre
bonjour BAKELOKA
A titre info j'utilise le site (url supprimé) , il me sert de base pour la maniére dont je vais trader, tu trouvera tes renseignements sur le calendrier économique, mais il faut le paramétrer suivant les infos qui peuvent t'interresser, il y a également les analyses techniques sur ce site. Et en plus il est gratuit !
En gros c'est ma base de travail !
Bonne journée à tous
bebert > url supprimée car ce site fait de la publicité pour des brokers illégaux et revend les emails ne respectant pas les lois françaises. Les AT ne servent à rien en bourse, personne ne prévoir le futur, c'est du blabla pour moi, ça occupe mais ce n'est pas trader. Surtout quand je vois des AT du cac 40 pondue à 18h30 alors que les USA ne sont pas encore fermés, un peu ridicule 😉
Bakeloka > tu tapes sur google "calendrier boursier" ou tu vas tous les matins sur la file du jour du forum on indique uniquement les événements importants qui pourront faire bouger le marché. ça t'évite d'avoir 50 lignes d'indiqués quand il n'y a que deux événements par exemple aujourd'hui et aucun lundi et mardi 🙂 ça permet aux débutants de ne pas se perdre
Bonjour Benoist
J'ai bien capté l'info, merci
@ Bakeloka
1. "BFM biz, c' est pas mal, mais il y à pas mal de bouffons qui se font mousser et disent tout et le contraire en 3 minutes".
C' est ça être trader; dire tout et son contraire en 3 minutes.
2. "J' ai 7 ans de fac de droit ( Paris 1 Sorbonne ) car n' étant pas bachelier je suis passé par capacité.
J' ai appris à apprendre. Sa aide !! !!. La modestie reste l'arme la plus redoutable pour celui qui se lance dans le trading."
Attention car ce n' est pas un gage de réussite; je dirais même que ça pourrait être un handicap. On sait que les hyper-diplômés ont souvent du mal souvent à ne pas persister dans l' erreur. En DT il faut avoir la capacité de retourner sa veste très rapidement sans trop se poser de questions !
3. "être à l' écoutes des news en temps réel"
Tu seras de toute façon toujours en retard. Alors reste sur la touche et attend que la tempête passe.
4. " je confirme qu il est possible de vivre du trading "
J' espère que tu as quelques années de pratique derrière toi pour confirmer ce genre de propos. Je serais curieux d' en reparler dans 10 ans. La réussite en trading, comme pour un autre job, n' est pas un miracle mais la conséquence d' un apprentissage progressif et douloureux, d'un travail acharné et rigoureux. Attention cependant que si après 7 ans de fac de droit on peut se permettre de publier un texte bourrée de fautes sans conséquences dramatiques, sur les marchés financiers ces fautes là on les assume cash. Bon parcours quand même. José
Malheureusement, j'ai l'impression qu'au forex, il y aura désormais un "avant et après 15 janvier 2015". Après la décision de la SNB suisse, on a vu de nombreux courtiers forex (aussi sérieux et régulés soient-ils, comme vous l'avez mentionné à juste titre) battre de l'aile. De tête, j'ai vu FXCM perdre 225M$ (ils ont été obligés d'appeler Jefferies à la rescousse), Alpari UK (240.000 traders quand même !) qui est en cessation de paiement, ou encore IG qui perd 30M£ sur l'affaire.
Dans tous les cas, je pense que même les plus grands brokers régulés ont eu une vraie lacune concernant l'effet de levier. C'est quand même dingue qu'une telle chose se produise alors qu'on essaie maintenant depuis longtemps d'apporter plus de sécurité et de transparence aux marchés financiers.
Merci pour votre site, je l'apprécie beaucoup.
Gardons la mesure des choses : alpari je l'avais annoncé il suffisait de regarder leurs comptes, beaucoup trop faible pour résister au moindre soubresaut, fxcm a eu très chaud et a été sauvé par un endettement massif, IG a perdu un gros mois de bénéfices même pas mal. Cela permet de juger de la fiabilité de son broker et honnêtement cela fait un peu le ménage et c'est pas plus mal que certains brokers trop faibles disparaissent, la finance c'est sérieux on ne peut pas faire n'importe quoi. Ce n'est pas faute de l'avoir dit consulter toujours les bilans de votre broker chaque trimestre pour voir où il en est.
vous avez vu le dernier papier de Beruyer les krack et les pertes de fxcm c 'est du pipi de chat au regard de ce qui pourrais se passer au prochain " vrai" krack, économie financiére 2 024 800 Md euros...
Pourquoi croyez vous sue j'ai annoncé que 100% de mes trades seraient des puts en 2015 ?
le probleme c est le timing je pense que leur manège et jeux a chaise musical peut durer encore, 60 milliards par mois c est pas rien,l 'avantage d 'un tsunami "normal" c 'est qu 'il y a des signes précurseur ,la mer se retire ,les oiseaux fuient,les animaux sauvages alerte aussi mais un tsunami financier malin celui qui dira a quel date ...
L'idée est déjà de survivre. En put aucun risque. Après prendre la vague au bon moment ce n'est que de la chance
Bonsoir à tous, je suis de près ce qu'il se passe à fxcm...et d'après ce que je constate, on se dirige tout droit vers un nom remboursement des comptes négatifs...contrairement à ce qu'ils ont fait croire à tout le monde depuis le début. Même si ils décident finalement de les rembourser, à l'avenir, ils ne le feront plus. Ça fais 5 ans que je suis en demo et j'envisage d'ouvrir un compte réel bientôt, ma strategie étant pour moi à l'heure actuelle très bonne. Je ne dispose pas de bcp d'argent , alors je vais prendre des risques avec le levier avant d'arriver a une somme convenable pour trader sans levier. Je sais que je risque de perdre l'ensemble de mon capital, pas de soucis la dessus. En scalpant avec cette strategie, je ne pense pas pouvoir perdre, néanmoins je sais que tout peut arriver (psychologie, mauvais trade au mauvais moment...) bref. La seule chose que je redoute est un krach...un gap de 800 points sur le cac, a 10€ le point, je me retrouve à 8010€ de pertes, avec un compte très largement négatif. Ce scénario a vraiment très peu de chances d'arriver mais on se sait jamais, il est arrivé y a une semaine.
Je recherche donc un broker CFD, sérieux, regulé et qui me permette de trader cac ou Dax avec 1 point de spread maxi et qui rembourse en cas de krach, les soldes nagatifs.
J'en demande beaucoup je sais xd, mais si quelqu'un connaît un broker de ce type, je suis preneur.
Merci pour votre lecture.
Aucun broker ne te rembourse en cas de solde négatif c'est comme si tu dis je vais au casino et la banque me rembourse si je perds à la roulette. Sinon tu imagines les combines que l'on pourrait faire je serai toujours en levier 200 lol
Si tu veux un broker sérieux, régulé avec 1 de spread sur le cac et le dax GARANTIE, le broekr cfds le plus solide, plusieurs milliards de valorisation, 40 ans d'existence... et qui propose des stops GARANTIS donc aucun risque de te retrouver dans le rouge à découvert, c'est le broekr qui rpend la perte pour lui (c'est ce que tu veux), il n'y en a qu'un c'est IG, mon broker, numéro 1 mondial des cfds... Il n'y en a pas d'autres qui fait spread gagranti et stop garantie (mais si tu prends un stop garantie, tu double le spread). 4 ans sur le blog que je le dis presque chaque jour, seul le stop garantie vous protège... Les gens sur CHF qui avaient des stops garanties chez IG sont là pour en parler, les autres chez d'autres brokers sans stop garantie sont morts... AMis au lieu de payer 1 ou tu payes 2 de spread, c'est l'assurance de ta position. Au passage des brokers font deux de spread sur le dax et sans stop garantie par exemple 😉 Si cela t'intéresse pour progresser : https://www.andlil.com/coaching-bourse/
Un stop garantis eur/chf chez IG aurais fonctionné?Dans ce cas prendre un levier de 200 hedger vers 1.2010 et au pire on perd et au mieux bingo! 🙂
il a fonctionné et bien oui tu comprends certaines possibilités, il y en a bien d'autres.
Je voulais dire au pire on perd rien,il a marché SUPER! Il y a d autres peg en cours donc j 'y cour puisque j 'ai trouvé une martingale avec IG stop garantis, génial merci!! 🙂
si tu perds l'écart entre ton prix d'achat et ton stop garantie forcemment, mais jamais plus que ton stop garantie. Après des stratégies à mettre en place il y en a quelques unes.
Effectivement, c'est exactement ce que je recherche. Dommage que le spread passe à 2, mais cela en vaut le coup. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre 🙂
Je vais me renseigner, merci pour l'info. D'autant que sur Dax, comme tu le dis, certains prennent 2 points voir plus en cas de volatilité, et sans stop garantis...
De rien, tiens si cela t'intéresse, il me reste quelques places : https://www.andlil.com/coaching-bourse/ on peut parler de stratégie avec stop garantis sur swing si tu veux 😉
Bonjour tout le monde! Je suis avec beaucoup d’intérêts tout ce que vous dites, et franchement suis édifié. Je suis un grand novice en trading, mais aimerais quand même essayer, et bien sûr je viens d'abord m'informer sur les bonnes pratiques. Je demande donc à tous ceux qui peuvent m'aider par quelque conseil que ce soit de le faire. Voici mon mail: [email protected]
ça c un très bon analyse de l'ensemble de situation
Tu veux dire : " ça c'est une très bonne analyse de l'ensemble de la situation " ?
Et oui tout le monde ne peut pas être trader. Chacun est fait pour un métier particulier. Cela fait 25 ans que je réfléchi à cette phrase de Socrate : "Connais toi toi même" et plus le temps passe et plus je m'aperçois de la difficulté.
Ce forum est le seul à donner véritable infos de maniére gratuite. Entre les traders ULTRA prudent qui ne se mouille jamais et disent NE TRADER PAS et les courtiers/formateur véreux qui vous pousse à tout lacher chez eux, cet article décrit à mon avis la réalité du terrain.
Mais selon moi, peut-être que le trading n'est pas fait pour tout le monde et à tout moment, mais je pense qu'avec beaucoup de travail, d'acharnement tout est possible quand on s'en donne sérieusement les moyens. Tu l'a dit toi-même Benoit, avant de boire du thé et de parler calmement, tu klaxonnais et voulais t'énerver avec ceux qui te faisaient des queues de poissons. Un trader experimenté à l'époque ayant vu une scène de ce type t'aurait fait jurer de ne jamais trader. Pourtant tu es un excellent scalper.
comment le cac a t'il pu se multiplier par 7,5 en 35 ans,si 90% des intervenants perdent de l'argent ???