ProRealTime
Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des cfds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues
Répondre • Page 1 sur 1

Le trading "mathématique" est-il viable ?

par PaulBG » 15 nov. 2019 14:10

Bonjour tout le monde :)

Tout d'abord je m'excuse si cette question a déjà été posée, je ne l'ai pas trouvé !

Quand je lis et regarde des vidéos trading, on explique souvent qu'il faut préparer ses marchés, scénarios, supports, etc.
Mais pour moi le principe de support/resistance et des scénarios est très souvent très "variant" : à un instant je trace un support, le lendemain, si je regarde une autre ut en parallèle, il est possible que je n'identifie pas le même scénario. Et je ne parle pas de ça si je fais du paper trading où je peut être très influencé par le fait de connaitre la suite...
Du coup j'évite d'utiliser ces méthodes pour travailler mon trading.

Donc depuis un an, je mange quotidiennement des graphiques, du DAX notamment, à la recherche de récurrences, un peu comme indiqué dans le (très bon !) livre de Benoist.
Et j'ai trouvé une récurrence assez basique ; en M15, une EMA100, sur le premier contact de la journée, a de grandes chances de créer un pull-back (en la prenant dans le bon sens). Donc j'ai fait du paper depuis janvier jusqu'à aujourd'hui, et j'arrive au fait que, globalement ya un passage de quelques points qui peut avoir lieu avant de reagir. Et sur mon bilan, j'ai donc fait un tableur qui me donne automatiquement l'emplacement "idéal" du stop et du tp. Ca me donne des résultats positifs, tous les mois, d'avril à maintenant.
Cette méthode, qui me fait penser à celle des pull back sur les points pivots (à tort peut etre ? ) me fait peur car elle me semble rentable, mais finalement très simple et facilement back testable sur le passé, en me limitant fortement mon biais psychologique.

Donc ma question est simple ; est-ce qu'une méthode aussi "simple", dans laquelle je ne prends pas le contexte sur d'autres ut, et qui ne me demande qu'à deplacer mon point d'entrée toutes les 15 minutes, peut être rentable sur le long terme ?

Merci de vos réponses et partage :)

Re: Le trading "mathématique" est-il viable ?

par takapoto » 15 nov. 2019 15:10

Je ne peux pas répondre sur ton cas particulier.

Mais, tous les backtests que j'ai fait sur plusieurs années et sur divers indices on démontrés qu'aucune de ce genre de récurrence ne donne de système rentable sur le long terme si elle est appliquée systématiquement. Ça serait trop beau :)

Un trader expérimenté en tirera profit car il fera constamment, consciemment ou pas, des micro-ajustements dicté par son expérience.

Edit :
Spoiler:
Ce n'est que mon avis et je ne prétends pas détenir la vérité absolue.

Re: Le trading "mathématique" est-il viable ?

par ticktack » 15 nov. 2019 16:29

Je ne peux hélas que rejoindre takapoto sur ses constatations.
J'ai fait aussi des tonnes de backtests de toutes sortes de stratégies en UT1 (et quelques rares backtests en ticks) , si on prend un horizon de temps assez large (entre 5 et 10 ans) , on voit clairement qu'une stratégie peut marcher pendant 2,3,4 ans et puis devenir perdante pendant plusieurs années par la suite.

Après je n'ai pas testé ta stratégie (1er contact EMA100) , donc je ne peux rien affirmer.

Mais le piège en "mangeant du graphique" c'est que même avec de la volonté tu ne pourras que regarder quelques semaines ou mois de graphique jour par jour car manuellement c'est très long à faire et il faut rester concentré pour ne pas se tromper.

Re: Le trading "mathématique" est-il viable ?

par PaulBG » 15 nov. 2019 18:38

Du coup, si je comprends bien, il faut modifier sa stratégie, la faire vivre en fonction des évolutions? En même temps, si l'ordre de grandeur de vie d'une stratégie est de plusieurs années, ça me va :) Je verrais à ce moment s'il faut juste la faire évoluer ou la tuer!

Pour ce qui est de "manger du graphique", en gros je préfère travailler sur en M15 pour rapidement voir les évolutions sur le marché, et ne faire qu'un an. Peut-être que j'ai tort, mais je me dis qu'entre la démocratisation d'internet, l'apparition de l'adsl, puis de la fibre, et les évolutions des logiciels et de l'automatisation, je préfère rester (pour le moment) sur des ut un peu grande, parce que les ut inférieures sont probablement les premières victimes de la technologie. Mais j'ai peut être pas raison!

Re: Le trading "mathématique" est-il viable ?

par Djobydjoba » 15 nov. 2019 19:10

On pourrait comparer avec la conduite automobile. La conduite autonome est-elle viable ? Non, trop de paramètres à prendre en compte sur la route, ce n'est pas (encore) automatisable. (il faudra sans doute refaire les routes et la signalisation, car en l'état ce n'est pas faisable, et même avec la meilleure des IA on peut douter que ça le soit en l'état)

Par contre la conduite assistée, oui, ça a tout son sens. Les algos et les IA aident à la prise de décision, et la facilite. Mais ils ne la remplacent pas.

Sujets similaires
Modèle mathématique TIPE prépa
par layzard » 02 avr. 2015 14:42 (9 Réponses)
Un système viable à long terme??
par LLivingstone » 19 mai 2014 16:04 (24 Réponses)
Objectif à 1 ticks sur EUR/USD viable?
par plataxis » 31 déc. 2016 19:53 (7 Réponses)
prt tick backtest , plus aucun système viable ?
par Topitop » 13 févr. 2017 12:57 (9 Réponses)
Money management viable ?
par Romain04 » 23 mars 2020 20:39 (9 Réponses)
Day trading contre swing trading
par didier54 » 24 août 2014 17:02 (15 Réponses)
Day Trading, Scalping et Swing Trading du 4/9/2014
par clodreb » 04 sept. 2014 07:56 (328 Réponses)