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Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par PDGLoud » 27 sept. 2020 18:16

Bonjour à tou.te.s,

Après plusieurs années à regarder de loin le trading et l'investissement financier, je me suis sérieusement mis à l'apprentissage du trading depuis le début d'année à raison de plusieurs heures par jour.
J'ai pu lire dans le livre de Benoist et via d'autres sources sérieuses que la réussite en trading était constituée de environ :
- 10 à 20 % dans la méthode
- 20 à 30 % dans le money management
- 50 à 70 % dans la psychologie
J'ai pu aussi lire sur ce forum qu'il était "facile en démo de faire passer à un compte de 5€ à 300k€"

Niveau psychologie / MM je me pense au point suite à différents tests en trading réel (vs démo : pour moi aucune différence), ce n'est que la continuité de ma vie finalement. Je sais m'astreindre sans aide externe à une rigueur importante et quotidienne : diète, sport, études, travail etc. depuis que je suis adolescent.

Le soucis est que j'arrive pas à mettre le doigt sur une méthode relativement efficace alors que c'est censé être "facile de trouver une méthode rentable" !

Avez-vous des conseils à me donner ?

Quelques données pour mieux me cerner :
- je travaille sur informatique donc devant des écrans toute la journée, le day trading me parle particulièrement. Je peux trader qq heures par jour en parallèle du travail.
- j'ai un capital à investir sur cette activité suffisant pour que 2% à 5% par mois (je vous l'accorde c'est déjà pas mal demandé ^^) sur ce capital me convienne largement et remplace mon salaire si besoin.
- l'objectif est de dégager un revenu complémentaire pour diminuer ma soumission au salariat :) ; j'adore mon travail je ne souhaite pas le quitter pour l'instant mais en diminuer mon exposition.
=> ce qui me plait particulièrement c'est la régularité sans excès et les résultats de moyen/long terme (mois/années).

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par Florian » 27 sept. 2020 18:32

Il n'y a pas de méthode.
Ta méthode ne sera jamais parfaite, elle devra s'adapter au marché chaque jour ;)

Ensuite, si ta psycho suit vraiment, alors roule la jeunesse ;)

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par theoreal » 27 sept. 2020 18:36

Tout d'abord le livre "devenez trader pro", puis je vais te mettre quelques liens :

- journal-de-malik-b-t36355.html

- membre/Louis22/posts/

- forum-methode-de-trading.html

Moins de 10 minutes de recherche te permettent de trouver seul ces liens, aussi il existe des centaines de vidéos sur youtube montrant des méthodes en détail
Juste pour dire que la je donne des réponses mais qu'il est préférable de chercher un peu avant de poser des questions, surtout quand c'est aussi accessible
Et comme l'a dit Florian, ce ne sont que des pistes, ta méthode sera unique et elle se développera petit à petit

(Ne le prends pas mal, il vaut mieux apprendre à un Homme à pêcher plutôt que de lui donner le poisson dès qu'il le demande)

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par Berna » 27 sept. 2020 18:41

Salut PDG

La psychologie de façon générale est un mot vague.

Comprendre LA psychologie d'un marché c'est déjà un peu plus concret, donner un sens à un marché et déceler des choses que tu puisses évaluer analyser et donc utiliser (développer une ou des méthodes)

Sans méthodes tu peux pas faire d'argent, ça voudrait dire spéculer au hasard et le MM et le mental feront le reste, oui pourquoi pas... lol
Mais tu sembles chercher une méthode sérieuse :P

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par Florian » 27 sept. 2020 18:41

Oui Théoral fait bien ;)

Donc en gros, fais toi la main sur la DEMO pour connaitre ta plateforme proprement.
Parcours le FORUM et le BLOG ainsi que devenez trader pro.
Formate ton money management qui est ton garde fou, ton airbag, ta ceinture de sécurité.
En suite, commence à t'expérimenter en réel à 1 euros le points ou moins si tu peux.
Façonne ta méthode.
Analyse ta psychologie face au marché.
Puis analyse ta méthode.
Puis de là, tu vas vite voir si ta psycho est bonne ou mauvaise.
Si elle est bonne alors optimise ta méthode quand c'est necessaire et ne te met pas en danger de mort car le marché TUE.
Si elle est pas bonne, alors fais un parcours psychanalytique afin de régler tes biais puis retravaille ta méthode en fonction des résultats psycho.
En suite, tu trouveras le chemin de la sagesse en bourse ;)

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par theoreal » 27 sept. 2020 18:44

Florian a tout bien résumé, à présent à toi de bosser et de faire au mieux :top:

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par Berna » 27 sept. 2020 19:08

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir un résumé concis et précis de ce que veut dire une méthode

La connaissance peut augmenter, chacun peut intégrer ses "trucs" dans ses méthodes et connaissances.

Il n'y a pas de limites c'est une grande diversité.

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par Madnex » 27 sept. 2020 19:23

Tu trades au boulot donc c'est un peu spécial.
Même si tu passes du temps devant les écrans.
Tu dois bosser/répondre à un mail ou à un collaborateur.

Tu peux louper des occasions que tu avais parfaitement identifiées et tu dois gérer le fomo et la frustration. Et ça c'est assez dur au début.

Le mieux c'est de se créer des routines.
Moi par exemple je ne trade que les marchés us car avant je faisais Dax/cac et ça me demandait trop avec le taff.

Du coup maintenant je ne commence à trader que à partir de 15h30. Et je continue de plus en plus le soir.

Si tu fais du daytrading en 5min voir 15min et +.
Tu n'as pas besoin d'être souvent sur les écrans.

Au départ le trading risque d'être plus intéressant que ton taff même si tu l'aimes.
Avec le temps et la pratique ça s'estompera.
Mais quand tu fais une super journée de trading.
T'as la banane en rentrant chez toi.
Avant de remettre en cause la méthode faut souvent tout mettre à plat. L'erreur n'est pas toujours celle que l'on croit.

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par ChristelleP » 27 sept. 2020 19:34

Pour moi, la meilleure façon d'apprendre à trader est d'observer ce que tu trades, pendant des milliers et des milliers d'heures... C'est fastidieux... mais c'est le meilleur moyen de repérer les configurations qui te parlent...

Re: Psychologie OK, Money Management OK (a priori), méthode KO !

par Berna » 27 sept. 2020 19:36

Ce que j'ai lu c'est que
Spoiler:
Tu t'intérésses au marchés depuis des années
Tu passes plusieurs heures par jour maintenant depuis plus d'un an
Tu as lu le livre de benoist

Tu as lu aussi ci ou là ces rumeurs qu'il y aurait plein de méthodes rentables partout (lol)
Mais bizarrement ça n'est pas du tout le cas dans la réalité (je comprends, c'est normal je crois lol)

Après avoir vérifié ta discipline en tradant (psychologie) ça fonctionne
et ton respect de money management (tu respectes tes règles, psycho stable) ça fonctionne aussi

Tu as aussi vérifié tes réactions en réel. ça fonctionne aussi.

Mais maintenant tu te rends compte que le trading 'cest une activité difficile

Car :

Avoir une bonne psychologie ne t'apporte rien sur l'aspect rentabilité régulière
Un bon money management , c'est bien, mais ça ne te sert à rien sauf à ne pas te ruiner trop vite si le hasard t'es défavorable.

Donc il te faut une connaissance du ou des marchés que tu veux trader ?
Des astuces
des filons
Des tuyaux

Et tu veux donc savoir comment avoir accès à des méthodologies qui pourront te permettre tout simplement d'appuyer sur acheter ou vendre pour être rentable de façon régulière?
A priori il semble qu'il y ait quelques uns rentable et charitable qui partagent "de A à Z" comment faire.

Pourvu que ce soit bien expliqué , ça serait tellement gentil ! :P
Si oui cool, la fortune est proche :D

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