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Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par plataxis » 27 Sep 2016 13:23

Bonjour,

Cela fait quelques années que Benoist explique comment il fait sur le blog et le forum, et quelques (trop) rares Andliliens font de même ici et là. Certains finissent par redouter que la diffusion libre de leur façon de faire leur nuise : je ne pense pas seulement à l'exemple le plus récent que vous avez peut-être reconnu (inutile de le citer), il y en a eu d'autres et il y en aura d'autres.

C'est humain, nous avons tout à la fois envie d'expliquer comment nous nous y prenons, et en même temps pas très envie que d'autres "profitent" de nos observations, surtout si cela peut nuire à l'exploitation de ce que nous avons observé.

Pourtant, à la bourse, je ne sais pas si cette contradiction est rationnelle.

Si j'explique publiquement comment je joue au poker, je peux craindre que des joueurs expérimentés ne ciblent mes failles et m'exploitent en conséquence. Pire, si je montre mes cartes, l'adversaire sait pertinemment ce qu'il doit faire entre valoriser sa main, me bluffer, ou abandonner.

En revanche, si j'explique publiquement ce que je fais à la bourse, cela n'aura selon toute vraisemblance aucun impact sur le marché, compte tenu de mon insignifiance.

Mais serait-ce vraiment différent si j'avais sous le pied le K du plus opérateur mondial ? Ou si j'étais un blogueur connu suivi par XXX petits et moyens porteurs ? Peut-être certains gros chercheraient-ils à m'exploiter, mais je ne comprends même pas comment ils pourraient s'y prendre : leur faudrait-il être contrepartie et s'opposer frontalement à ma stratégie ? Ou devraient-ils au contraire me suivre et tâcher de quitter le train avant moi ?

De ce que je comprends de la bourse, de l'offre et de la demande, l'efficacité est d'autant plus forte que l'on est le premier à entrer et le premier à sortir (avant le reflux) d'un mouvement d'ampleur. Du coup, à supposer que cela ait un impact, n'est-il pas dans mon intérêt de susciter des comportements parallèles aux miens en diffusant le plus largement possible ce que je fais ?

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par Eversa » 27 Sep 2016 13:49

Si je puis me permettre plataxis... :oops: (bien que ne tradant pas).
Je ne pense vraiment pas que l'impact de ceux qui pourraient adopter le même comportement que toi vis-à-vis des marchés puissent t'apporter le moindre bénéfice pour la raison qu'ils ne seraient jamais en nombre assez important. Vous êtes, même en nombre, comme des grains de sable sur une plage.
Maintenant, le choix de diffuser ou non sa stratégie reste un choix personnel et on comprend très bien qu'un gars qui a travaillé des mois (années) n'ait pas trop envie de la semer aux 4 vents, surtout que pour les 3/4, elle ne conviendra pas.

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par plataxis » 27 Sep 2016 14:01

C'est bien ce qui me chagrine : même en supposant un énorme suivi et un énorme capital je pense que ça n'a pas d'impact. Alors pour les autres... Je ne comprends pas le "choix personnel" consistant à préserver jalousement ce qui est un secret de polichinelle : tout le monde fait plus ou moins la même chose, avec des processus de décisions plus ou moins personnalisés mais qui sont un sujet sur un forum dédié au trading : on peut parler d'autre choses sur Andlil (surtout moi :lol2: ) mais c'est quand même le coeur du sujet !

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par YanaPhil » 27 Sep 2016 14:32

Je parle pour moi : j'ai envie de choisir avec qui je partage. Tout simplement

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par Eversa » 27 Sep 2016 14:35

Et bien, je te comprends, mais je crois malgré tout que c'est humain.
Tu trimes, parfois jour et nuit, tu as des espoirs, des illusions, tu les perds, tu recommences, tu repars à 0, tu refais tout le chemin et enfin, tu arrives à peu près à ton but.
Après tant de "souffrances", tu peux arriver à te dire que tu ne dévoileras ton travail qu'à ceux qui le "méritent". J'entends ceux qui ont au moins cherché, étudié, travaillé un minimum, ceux qu'un petit coup de pouce aiderait sûrement. Et tu peux n'avoir aucune envie d'en faire profiter le premier venu, les voyeurs, ceux qui ne donneront jamais rien à personne, les égoïstes de première, les pique-assiettes qui viennent, prennent et repartent sans même un merci.
Tu sais bien qu'on a ce problème ici comme sur tous les forums.
Combien de fois certains partageurs se sont fait presser comme des citrons pour se faire jeter ensuite comme des malpropres, sans le moindre mot de remerciement (quand ce ne sont pas des reproches parce que ça ne fonctionne pas...)
Etre modératrice de forum m'a fait perdre toute illusion devant certain comportement.

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par Eversa » 27 Sep 2016 14:35

YanaPhil: je comprends (voir message au-dessus).

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par YanaPhil » 27 Sep 2016 14:39

Intéressant ce retour Eversa !

Je me suis reconnu tout à fait dans ton texte

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par Abime » 27 Sep 2016 14:46

Si je devais répondre à la question, je répondrai : RIEN.

A moins d'avoir découvert une méthode mécanique indiscutable quelque soit le profil-market, les autres méthodes même profitables ne sont pas si facilement utilisable par le commun des mortels.

Une méthode c'est du sur-mesure et on a l'exemple criant avec celle de Benoist qui même si elle est très simple n'est pas si facilement applicable, en cause : les biais cognitifs, l'expérience et le ressenti.

Comme tu fais référence à celle de qui je pense, je l'ai testé de mon côté par pure curiosité voir si je pouvais en récupérer des fragments pour la mienne et en fait, non. Et même en sachant qu'elle fonctionnait j'ai préféré retourner sur ma propre méthode : des chaussures à ma pointure en somme.

Tu peux expliquer le nouveau geste technique que tu viens d'inventer au foot pour éliminer ton adversaire, y'a quoi ? 10% des gens qui arriveront à le reproduire et encore moins qui l’incluront dans leur façon de jouer en cause les ressentis avec cette dernière.

C'est l'ego qui donne la sensation qu'on va se faire piller, que ce que l'on donne va nous manquer mais c'est une illusion. A moins d'être un très gros poisson sur le marché et là ça relèverait de la stupidité de donner sa façon d'entrer/sortir. Pour nous, petits poissons, ça n'a pas de poids.

Un jour, quand ma méthode sera au point et profitable depuis de nombreux mois, je viendrai la partager (pas à 100% je dois l'admettre mais j'expliquerai 80% facile) car pour moi on est riche de ce que l'on donne et c'est de toute façon comme ça qu'on arrive à construire sa propre méthode : en s'inspirant de celle des autres. Je serai ravi de savcoir qu'un mec arrive à s'en sortir qq part grace à mon travail. L'ego lui va te dire "et si lui s'en sort mais pas toi au final, c'est cruel !" alors qu'au contraire de toute façon tu te serais planté avec dans tous les cas alors autant faire des heureux. C'est un état d'esprit.

Après, d'un point de vue humain, je comprends à 100% le fait que l'on veuille se protéger, que l'on puisse se sentir piller ou déposséder de son "bébé" que l'on a parfois mis des années à mettre au point. Mais je reste convaincu qu'une méthode, quelque elle soit, sans une solide expérience derrière de celui qui va l'utiliser, reste inefficace.

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par sobear » 27 Sep 2016 14:50

Perso, je préfère faire ma petite cuisine en interne et ne pas trop en parler car je suis ainsi plus libre n'ayant pas à m'expliquer ou me justifier surtout que j'ai rien de bien efficace à partager.
Les quelques études qui m'ont demandées un gros boulot (stat sur les ouverture à 9h, stat sur les points pivots) je les ai partagées après un délais d'une dizaine de jour temps nécessaire pour continuer d'y travailler tranquille.
Il y a beaucoup de chose que je n'ai pas partagé et tant mieux car ça n'a jamais marché :mrgreen:
Bon après tout ça il y a effectivement un problème de communication et quand on décide de garder sa méthode en exclusivité il est correcte de ne pas claironner partout sur le forum sa bonne fortune!

Re: Que risque celui qui divulgue sa méthode ?

par YanaPhil » 27 Sep 2016 14:54

Intéressant d'avoir vos points de vue

Ne pensez-vous pas que dans la vie l'on ne sait pas comment l'on réagira dans une situation tant que l'on ne s'est pas retrouvé dans cette situation ?

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