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Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par Guillaume » 17 mai 2013 13:15

Aie les fautes d'ortograffeux me pikent les zieuts sur ce forum !!! :lol:

(sauf les miennes ) :?

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par G'sT » 17 mai 2013 13:17

Je le suis trompe dabs mon addition Rogue, mes Ar sur option m ont rapporte 58 pts pour un investissemznt initial de 120 points... ce qui fait un ciut de 62 pts.
Par contre j essaye de reduire ce cout en faisant des ar sur l option comme je le fait sur des actions et je me demande si ce n est pas une erreur, et s il n ztait pas preferable de se p'acer sur une autre option moins couteuse xomme celle que tu cite 8500 ...qu en penses tu ?

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par Rogue » 17 mai 2013 13:18

G'sT a écrit :- Rogue : desole je n avais pas vu ta question. Oui je suis sur du 8400. Je n ai fait de Ar que su 8400 a l exceptin du 1 er qui etait sur 8350.
J aurais du passer sur 8500 ? N est ce pas un peu tot ?
Le principe c'est de ne pas prendre un option "à la monnaie" et surtout de la revendre quand elle est "dans la monnaie".

Pourquoi ? Parce que le coût de l'assurance doit être le plus faible possible avec une espérance de couverture potentielle intéressante.

Si tu es à 8300, tu achètes du 8400 (voire 8500). Si tu es à 8400 tu achètes du 8500 (voire 8600). Quand l'option devient "dans la monnaie" tu encaisses et tu achètes une option "hors la monnaie". Ainsi ton assurance te revient moins cher si tu devais toucher un cours assez bas et tu auras gagné sur les options larguées lors de la montée.

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par Rogue » 17 mai 2013 13:19

G'sT a écrit :Par contre j essaye de reduire ce cout en faisant des ar sur l option comme je le fait sur des actions et je me demande si ce n est pas une erreur, et s il n ztait pas preferable de se p'acer sur une autre option moins couteuse xomme celle que tu cite 8500 ...qu en penses tu ?
Nos messages se sont croisés. Effectivement, tu dois prendre des options moins coûteuses. Je n'ai pas de point de repère sur les options DAX pour te donner un prix, mais tu as le cheminement dans mon message précédent.

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par G'sT » 17 mai 2013 13:25

Rogue K. a écrit :
G'sT a écrit :Par contre j essaye de reduire ce cout en faisant des ar sur l option comme je le fait sur des actions et je me demande si ce n est pas une erreur, et s il n ztait pas preferable de se p'acer sur une autre option moins couteuse xomme celle que tu cite 8500 ...qu en penses tu ?
Nos messages se sont croisés. Effectivement, tu dois prendre des options moins coûteuses. Je n'ai pas de point de repère sur les options DAX pour te donner un prix, mais tu as le cheminement dans mon message précédent.
Ok c bon j ai compris merci a toi.

J etais trop dans mes schemas habituels d AR...pas facile de se defaire de ses habitudes.

J ai bien saisi
Merci

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par Rogue » 17 mai 2013 13:32

Guillaume a écrit :Quel impact l'échéance option CAC peut-elle avoir sur le cash ?
L'échéance Future ou l'échéance Option ?

Comme souvent dit, ce qui fait bouger l'indice CAC40 ce sont les cours des actions qui le compose.

Le Future CAC40 est un outil de couverture de portefeuilles d'actions (avant d'être un outil de spéculation).

Les options CAC40 sont des outils de couverture de Future (même remarque).

Donc, tout institutionnel va couvrir ses portefeuilles actions en prenant des Future, et ces derniers en prenant des Options. Quand les cours bougent, ils arbitrent leurs positions en achetant ou vendant des actions, des Futures et/ou des Options.

Donc, tous ces actifs dépendent les uns des autres, sont couverts entre eux etc.

Et, pour ce qui est des actions, n'oublions pas qu'entre indices c'est aussi le cas : les plus gros du CAC sont représentés dans le Stoxx50 qui lui-même comporte des actions allemandes, qui elles-mêmes composent le DAX etc... vous voyez bien que tout est imbriqué.

A l'échéance, les plus gros peuvent aller chercher un cours précis qui leur permettra d'avoir un roulement de position le plus favorable ; il peut y avoir un consensus fort pour aller chercher un certain niveau. Ce n'est pas étonnant si c'est ce midi qu'on est allé chercher les 4000, tout le monde le voulait ; et ça correspond à l'échéance du Stoxx 50. Vous avez dit étonnant ?

Alors attendons de voir ce qu'il se passera à 16h (et surtout après) pour avoir une idée de ce que le marché nous réserve pour la suite...

@G'sT : je t'en prie !! 8-)

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par G'sT » 17 mai 2013 13:40

Rrvente du call 8400 a 136 (gain de 4 pts).
Achat du call 8500 a 95

J etais trop aveugle par mon habitude des ar que je me suis pas rendu compte de l essentiel : de la sorte si mon call descendait sur 0 je ne perdrait que 95 pts - 62 (pv) soit 33 pts.

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par Rogue » 17 mai 2013 13:42

Tout à fait, tu dois avoir en tête que tu peux perdre ton option ; alors autant perdre le moins possible.

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par Guillaume » 17 mai 2013 14:00

merci Rogue pour l'info sur l'échéance.

Effectivement je parlais de l'échéance d'option, produit que je ne connais pas. Je ne voyais donc pas trop le lien éventuel avec le cash que j'utilise via les contrats cfd à risque limité.

Pour l'échéance future j'avais déjà en tête les précautions à avoir pour les cours attendus le jour J, ( et ce que certains appelleront les manipulations via effectivement quelques grosses actions);

Re: Scalping et day trading du 17 mai 2013

par falex » 17 mai 2013 14:09

Rogue pour poursuivre notre conversation sur cette file à propos des options :

Donc là tu prends des options call sur quel niveau pour le CAC ?

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