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Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par clodreb » 19 déc. 2013 10:23

falex a écrit :
C'est marrant mais j'ai l'impression que humainement, moralement, psychologiquement, il est plus facile de tenir des pertes que des gains ... curieux
j'ai essayé de tenir mes gains le plus longtemps possible pour essayer de me corriger en suivant l'adage "couper ses pertes , laisser courir ses gains" ...et bien, résultat mon gain de 40pt s'est transformé en perte de 10pt .

ça ne m'incite plus vraiment à laisser courir mes gains :roll:

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par falex » 19 déc. 2013 10:37

on est deux mais faut aussi voir un autre point :

Laisser courir ses gains = tu ne peux le faire que si tu as une conviction que les cours peuvent aller plus loin.

C'est un exercice difficile mais qui peut rapporter gros.

Mais soyons clair : tu as une journée par moi environ où c'et un pur directionnel de 9 à 17h30, donc ça veut dire que tu as 200 jours où c'est du range ou directionnel faible. Psychologiquement c'est dur de se tenir à ce type de stratégie et il faut absolument la coupler avec du trading de range histoire de s'occuper ...

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par Greg31600 » 19 déc. 2013 10:41

clodreb a écrit :
falex a écrit :
C'est marrant mais j'ai l'impression que humainement, moralement, psychologiquement, il est plus facile de tenir des pertes que des gains ... curieux
j'ai essayé de tenir mes gains le plus longtemps possible pour essayer de me corriger en suivant l'adage "couper ses pertes , laisser courir ses gains" ...et bien, résultat mon gain de 40pt s'est transformé en perte de 10pt .

ça ne m'incite plus vraiment à laisser courir mes gains :roll:
:arrow: Ah, mais là tu n'as pas respecté la règle N°1, "ne pas perdre d'argent" :lol2:
:arrow: Si tu es passé par un gain de 40pts, peut-être aurait-il fallu y mettre un petit stop vers les 20pts déjà acquis, ça continue dans ton sens, tant mieux, décalage du stop, ça repart dans le mauvais, tu sors avec 20pts...et tu replaces plus tard au pire, qu'en penses-tu ?
Spoiler:
Je sais c'est facile à dire :hein:

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par clodreb » 19 déc. 2013 10:41

falex a écrit : Mais soyons clair : tu as une journée par moi environ où c'et un pur directionnel de 9 à 17h30, donc ça veut dire que tu as 200 jours où c'est du range ou directionnel faible. Psychologiquement c'est dur de se tenir à ce type de stratégie et il faut absolument la coupler avec du trading de range histoire de s'occuper ...
pour m'occuper entre les trades, j'ai un boulot :mrgreen:

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par arwenn » 19 déc. 2013 10:43

je pense à une temporisation vers noel
puis derniers jours de l'année baissiers mais je ne sais pas sur quels niveaux
1ère fois que l'on touche mm7 à la baisse, depuis juin
= retournement baissier probable
l'hebdo n'est plus en directionnel donc on peut ranger dans les boll, ça gêne personne

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par clodreb » 19 déc. 2013 10:44

Greg31600 a écrit :
clodreb a écrit :
falex a écrit :
C'est marrant mais j'ai l'impression que humainement, moralement, psychologiquement, il est plus facile de tenir des pertes que des gains ... curieux
j'ai essayé de tenir mes gains le plus longtemps possible pour essayer de me corriger en suivant l'adage "couper ses pertes , laisser courir ses gains" ...et bien, résultat mon gain de 40pt s'est transformé en perte de 10pt .

ça ne m'incite plus vraiment à laisser courir mes gains :roll:
:arrow: Ah, mais là tu n'as pas respecté la règle N°1, "ne pas perdre d'argent" :lol2:
:arrow: Si tu es passé par un gain de 40pts, peut-être aurait-il fallu y mettre un petit stop vers les 20pts déjà acquis, ça continue dans ton sens, tant mieux, décalage du stop, ça repart dans le mauvais, tu sors avec 20pts...et tu replaces plus tard au pire, qu'en penses-tu ?
oui, d'habitude je fais cette technique mais quand je fais ça, je me fais sortir avec ma plus petite PV et généralement le cours reprends de plus belle dans mon sens ...et là je m'en veut d'avoir changé mon SL.

pas facile de faire le bon choix :roll:

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par 6ans » 19 déc. 2013 10:45

Rogue K. a écrit : Voilà, je n'ai rien d'autre pour le moment, pas de future ni à la vente ni à l'achat. J'attends que le marché donne une idée de ce qu'il va faire.

Eventuellement, je vois un truc à faire si les PUT3950 devaient arriver à 2 de valeur (vendus à 30, donc belle PV) : acheter du CAC pour contre-balancer les 4050 achetés...

Mon avis est que l'on est dans une euphorie passagère, mais je reste trop vendeur il me faudrait des achats pour jouer les deux sens à fond comme en novembre.
Merci ROGUE pour le point sur ta stratégie. J'ai de quoi cogiter avec ça, dès qu'on m'en laisse le temps !! :merci:

Sinon, à mon avis, 4160 est un bon support pour prendre un achat (avec stop pas loin pour les stratégies avec stop loss), (plat de plusieurs Tenkan Ichimoku 5, 15, 30 et 60 minutes + 50% de retracement de la hausse de ce matin + plus haut d'hier ...Donc zone à surveiller selon moi. Acheter avant est plus risqué...

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par Greg31600 » 19 déc. 2013 10:52

clodreb a écrit : oui, d'habitude je fais cette technique mais quand je fais ça, je me fais sortir avec ma plus petite PV et généralement le cours reprends de plus belle dans mon sens ...et là je m'en veut d'avoir changé mon SL.

pas facile de faire le bon choix :roll:
Tu as raison, c'est pas facile, ce que retiens c'est lorsque le cours part dans mon sens, et qu'il revient dans le mauvais, je prends ma Pv, même si elle moindre que les minutes d'avant évidemment, mais je la prends, et je regarde ce qu'il se passe, si cela repart dans mon sens, et bien je re-rentre...ou pas...mais à l'arrivée Pv, quand bien même elle est "petite".

:arrow: D'ailleurs un choix difficile de priorité: ne pas perdre d'argent ou laisser courir ses gains ?
:arrow: Les 2 en même temps on va me répondre :hein:

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par arwenn » 19 déc. 2013 10:56

octobre et novembre ont cloturé juste en dessous des 300
ils ont donc marqué un palier sous ce niveau, confirmé par le doji de novembre.

Re: Scalping et Daytrading du jeudi 19 décembre 2013

par falex » 19 déc. 2013 11:00

c'est le truc le plus dur : evaluer si le gain instantané est à prendre , si les cours respire un coup avant de repartir de plus belle ...

APrès tu as des techniques de MM pour gérer ça :

Mettre des TP à différents niveau (exemple à 10pts) je prend un lot, à 20pts le deuxième et je laisse filer le solde
tu peux jouer sur le Stop

Mais attention il ne faut se tromper, entre les TP partieelle et le SL les techniques seront différentes/complémentaire.
Il faut développer son feeling pour utiliser les outils au bon moment, c'et comme le sport : faut des heures d'entrainement pour trouver les bon automatisme.

Avanthier soir je suis "tomber" sur un article à propos des haut/bas quotidiens qui sont par natrue dépassé le lendemain.

J'ai tracé sous PRT les haut/bas de la veille : on oublie à quelle point ces valeurs font office de R/S ...


Kdo du jour : 1 ligne de code on ne peut pas faire plus simple :) à mettre dans "Indicateur"
A insérer dans votre courbe "Prix" avec la clef à molette.

Code : #

return Dhigh(1) as "Haut Veille", Dlow(1) as "Bas Veille"

Tu vois la bourse c'est cet ensemble de point (PP, Hautbas, Open/close) plus une certaine dynamique, des heures d'intervention, des news ...

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