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Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Scoualpinge » 11 nov. 2015 18:04

Il ya aussi ce problème physique ou mental ou lié à la résistance que je ne connaissais pas quand je faisais du court terme, moyen terme.
Tu sais: tu prends x trades de suite et ça baigne... et puis tu cales: t'as peur où tu enchaînes par une belle calotte qui te recale dans les starting-block.

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par FabulousFab » 11 nov. 2015 18:14

100% d'accord Benoist et pour cause... Par exemple ce matin apres mes deux échecs je me sentais bien, du moins normal. Je me suis dit ben voilà tu rends un peu au marché c'est normal, surtout apres les derniers jours-semaines. Ce soir dans le vert, je ne ressens pas de joie particuliere. J'ai eu la chance plus jeune de pratiquer le sport à un haut niveau, côtoyant quotidiennement des professionnels. Un jour apres un entrainement le coach de l'equipe premiere actuellement en ligue1 avait au tableau fait un graphique en "fromage" dans lequel il repartissait les differentes qualités nescessaires chez un joueur pro. La repartotoon en %, ect, ect.... Résultat 75% le MENTAL, loin devant tout le reste...

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par agon92 » 11 nov. 2015 18:16

@Benoist Rousseau : Et c'est quand tes 45 ans ?

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Benoist Rousseau » 11 nov. 2015 18:20

C'est purement psychologique encore un autre exemple : un membre du forum éminent qui avait des résultats remarquables en tradant de la manière la plus simple du monde n'a pas réussi à assumer le faite de gagner de l'argent aussi simplement, il a commencé à culpabiliser, il a commencé à se poser des questions : j'ai de la chance ? Ce n'est pas possible ! Il a commencé à lire des livres sur le trading, à complexifier les choses, aller rendre intellectuellement présentable : tout cela pour le déculpabiliser de gagner de l'argent « facilement » ou du moins simplement. Donc en montant une usine à gaz, socialement il pouvait justifier le faite qui gagne de l'argent car il y avait un « vrai » travail derrière, de recherche, d'analyse… depuis, c'est la catastrophe financière mais socialement c'est plus facile pour lui de justifier sa position (comme si on devait justifier une position sociale ou une utilité dans notre société…). Le connaissant un peu, issu d'une famille ouvrière est extrêmement catholique, il est en plein dans la culpabilité judéo-chrétienne qui nous apprend, qui nous conditionne à cette idée : il faut gagner sa vie à la sueur de son front. Un très beau conditionnement dont nous souffrons tous de manière plus ou moins importante. Son éducation catholique, religieuse… font que cela a été insupportable pour lui de gagner de l'argent sans en c.h.i.er. On retrouve exactement la même chose, la même problématique, dans le milieu ouvrier, dans mon cas j'ai entendu pendant des années qu'un vrai travail c'était un travail manuel et non intellectuel, qu'il fallait utiliser ses mains.

Cela va peut-être vous paraître violent, mais il est tout aussi difficile de gérer une réussite dans le trading qu'une catastrophe, vous avez aussi de nouvelles portes qui s'ouvrent en vous, de nouvelles problématiques qui surgissent. C'est aussi très angoissant de réussir. J'ai discuté pas plus tard qu'hier avec un membre du forum qui commence à flipper car ils gagnent en quelques heures ou jours de trading plus que son salaire et cela depuis plusieurs mois. Il envisage donc d'arrêter de travailler, et cela l'angoisse incroyablement. De plus, narcissiquement il s'effondre car il comprend qu'il n'a pas « les couill...es » de se lancer selon ses dires. Là encore, il est son propre juge et bourreau inutilement.

Et quand on perd dans le trading, certains s'effondrent narcissiquement aussi car ils s'identifient aux résultats de leur trading, ils gagnent de l'argent, ils se sentent invulnérables, ils vont marcher la tête haute, ils perdent de l'argent le lendemain, il sombre dans les abysses et deviennent un déchet de l'humanité. Beaucoup de gens s'identifient à leur travail ou à leurs résultats comme si cela était l'élément majeur moteur de leur personnalité. Il faudrait déjà réfléchir avant à quelle est sa personnalité, comment elle se construit... c'est un sujet bien vaste je vais vous laisser mais je pense que la problématique de l'identité est au cœur de notre vie et du trading. Combien de personnes vont se suicider ou déprimer parce qu'elles ont perdu un emploi ? Ce n'est pas à cause de la perte d'argent que cela peut induire mais parce que toute leur personnalité s'effondre, beaucoup de personnes se définissent par leur métier, leurs titres, leurs fonctions… je suis un médecin, un ingénieur, un trader… et j'adopte une convention sociale de cette identité. Mais nous ne sommes pas un métier, nous sommes des personnes... vous m'avez lancé sur le thème de la psychologie, je vais arrêter parce que j'en ai pour des heures et des heures et j'ai d'autres choses à faire ce soir.

Si cela vous donne quelques pistes pour améliorer votre vie et votre trading, ça la n'aura pas été fait pour rien lol

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Benoist Rousseau » 11 nov. 2015 18:23

AGon > 2019 c'est ma timeline je sorts un livre par an

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par agon92 » 11 nov. 2015 18:26

@Benoist Rousseau : C'est noté :top:
Si jamais tu as besoin d'un beta-lecteur...

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Richix » 11 nov. 2015 18:28

Et pour ceux qui en veulent plus de benoist j'aime bien cette vidéo où il parle de parexitation et l'utilité du forum pour évacuer (je suis peut être lourd c'est la deuxième fois que je poste cette vidéo ici et peut être que tout le monde la connait...) mais j'ai beaucoup aimé ..
[youtube]https://youtu.be/H25q1weoS5Y[/youtube]

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Benoist Rousseau » 11 nov. 2015 18:38

le plus grave c'est que je n'ai pas gardé mon call et que je l'ai bradé à 10917.5 à +1.5 à la fermeture grrrr et je ne sais même pas pourquoi je visais 40 50... va savoir, je crois que j'avais plus envie de parler psycho ça m'intéressait plus que de garder une position donc pour être tranquille je l'ai fermé

allez à demain :)

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Ano782345 » 11 nov. 2015 18:40

J'espère Benoist que se que tu viens d'écrire sur ses deux dernières page feront partie du top de la semaine s'est des informations capital pour avancer. :top: :mercichinois:

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Uncharted » 11 nov. 2015 19:00

j'avais pas encore vu la video
andlil l'anti bourso
on apprend pas a trader dans des livres

:lol: :lol:

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Miju » 11 nov. 2015 19:03

Merci Benoist pour tes posts d'aujourd'hui.

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par chad » 11 nov. 2015 19:12

Benoist Rousseau a écrit :
Combien sont angoissés quand ils ont gagné de l'argent pendant plusieurs jours et se sentent soulagés finalement quand il se prend une grosse claque ?
Bonsoir = MOI j'en fais parti

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Alexandre64 » 11 nov. 2015 19:23

Je comprends que la psycho de chacun est très importante à prendre en compte, après ceux pour moi qui ne peuvent pas trader sont les même personnes que les personnes qui partent au casino avec leurs carte bleu, qui joue une somme et qui retire encore une fois avoir perdu ce qu'ils avaient prévu de jouer.
Et vous pourrez dire ce que vous voulez à ces gens là sur leurs psychologie, il ne pourront pas aller au casino sans reproduire là même chose et leur seul solution est simplement de ne plus y aller.
Le trading c'est pareil hormis avoir un peu plus de chance de faire un peu de profil mais faut pas mettre trop d'argent en jeu, travailler à côté et se dire que l'argent avec lequel on trade représente l'argent que l'on aurait utiliser pour s'offrir des joujou inutile et autres de manière à ne pas se mettre en mauvaise situation.
Pour ma part je suis certains que c'est ce que je ferai si je passe en réel par la suite.. si je perds de l'argent raisonnablement et bien au lieu de me faire conduire en boîte et de nous offrir la bouteille et bien je serai la personne qui accompagnera mes amis et je me passerai de la boisson. Donc au final rien n'est réellement perdu et si par chance je gagne un peu à ce moment là et bien je saurai être plus généreux :)

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Ano782345 » 11 nov. 2015 19:26

Moi j'ai un problème d'autorité aussi cela a commencer à l'école que j'ai quitter très vite cela a continuer à l'armée ou je n'est fait que 3 mois puis le travail imposible de garder un boulot je suis indépendant depuis 20 ans et même la je ne fais pas toujours se que le client veux... S'est trot tard pour changer alors je fais avec.

Re: Anonyme13

par sobear » 11 nov. 2015 19:40

-, la reprogrammation de ton système limbique archaïque va te demander du temps, il a fallu 1 million d'année minimum pour que tes ancêtres deviennent sapiens.
Ceci dit, il semble qu'il faille laisser son cerveau sur l'étagère avant de trader alors c'est bon.

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Lucie_Fer » 11 nov. 2015 19:47

Benoist Rousseau a écrit : Dans une structure groupale, je me mets systématiquement en dehors du groupe car le groupe étouffe la personnalité et je trouve généralement que les groupes sont une stupidité abyssale.
Etonnant comme raisonnement pour le fondateur d'un forum .. :shock:

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par Benoist Rousseau » 11 nov. 2015 19:53

Lucie > Tu n'as pas remarqué la particularité de ce forum ? C'est un agrégats d'individus différents pas un groupe c'est même l'opposé. Ceux qui ont besoin d'un groupe d'une leader d'être encadré dirigé etc ne restent pas longtemps car ils ne trouvent pas ce qu'ils recherchent. Pourquoi je ne fais pas de formation, de trading en direct, de signaux etc ? Pour donner aux gens du forum la capacité de se développer et d'être autonome pas d'être des moutons. C'est pour cela que l'énorme majorité du forum sont des profils atypiques et des gens indépendants. Les suiveurs n'y trouvent pas leur compte et ç est fait exprès ;) mais c'est un délicat équilibre pour que des gens si différents arrivent à partager sans se massacrer surtout qu'on parle argent et économie. C'est une utopie permanente pour moi ce forum bien fragile qui demande beaucoup de psychologie et de diplomatie pour que des gens si différents socialement au niveau de l'âge et des idées réussissent à cohabiter sans que la jalousie agressivité prennent le dessus.

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par chad » 11 nov. 2015 19:59

bien dit

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par DarthTrader » 11 nov. 2015 20:09

tout bien que tu détiens est un souci qui te retiens et skipy est là pour nous ôté tous nos soucis
-Les Inconnus

Re: Scalping et DT du mercredi 11 novembre 2015

par PierreLeLoup » 11 nov. 2015 20:15

Toujours un plaisir de vous lire!
Merci Benoist pour tes posts:tes bouquins sont déjà écris,quelque part..ici, sur andlil!
Je crois qu'écrire est aussi difficile que le trading...j'en sais quelque chose:je fais le "nègre" pour ma femme qui sous la pression de l'éditeur doit rendre sa copie en fin d'année...ce soir méme je dois rendre ma partie...pfff suis pas couché... :twisted:
> -: quel pied ,craquer 24 millions! tu va faire pâlir d'envie le fils ius!

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