Sondage vaccin

Je n'ai jamais dit qu'orthographe et intelligence allaient de pair !

Je dis qu'un gars qui à quitté l'école à 12 ans n'est pas fondé à porter un jugement sur ce que pense un Bac + 10 qui a écrit 3 thèses dans un domaine aussi pointu.

Evidemment, ce que je dis est totalement politiquement incorrect puisqu'aujourd'hui on considère que tout le monde peut dire n'importe quoi et que tout a la même valeur.

Si Einstein vivait aujourd'hui, sa parole aurait la même résonnance que celle de Madame Michu ... c'est pathétique.

... et j'ai quitté l'école à la frontière de l'illettrisme après avoir été jeté dehors de partout.
J'ai mis toutefois un point d'honneur à sortir de ma condition, plus tard, en travaillant, encore et encore, en lisant tout ce que je pouvais et tout ce que je ne sais pas écrire, je prends le temps d'aller le vérifier sur internet. ( je suis allé vérifier que "pair" ne prend pas de "e" dans ce cas, par exemple)

Je fais encore des fautes, j'y travaille sans cesse. Il est évidemment beaucoup plus simple de se complaire dans son état.

C'est une question de respect pour les gens qui me lisent ...et pour moi même.

Oui. Vacciné contre la grippe depuis la fin d'année dernière, et évidemment cotre le corona quand cela sera possible

Bin justement j'acorde plus de crédibilité à un gas qui bosse sur le sujet depuis 30 ans qu'à un bac+10 qui fait des thèses l'expérience de terrain vos plus à mes yeux, les chiffres on peut le faire dire beaucoup de choses suivantes de quelle côté qu'on les prend, je pense par exemple au testé sur les ogm sur les sourires.

Mais c'est pas le sujet, le sujet c'est aller vous faire vacciner ?

Personnellement je ferrais la même réponse que nos hommes politiques qui sont bien placés pour le savoir.

Tout-à-fait Algo, restons dans le sujet.

En tout cas 5 pages et la file n'est pas fermée!!!

Bravo à tous !!!

TrayingTrading

Ce qui est génial, c’est que toi aussi

Spoiler:

Je n'ai jamais dit qu'orthographe et intelligence allaient de pair !

Je dis qu'un gars qui à quitté l'école à 12 ans n'est pas fondé à porter un jugement sur ce que pense un Bac + 10 qui a écrit 3 thèses dans un domaine aussi pointu.

Evidemment, ce que je dis est totalement politiquement incorrect puisqu'aujourd'hui on considère que tout le monde peut dire n'importe quoi et que tout a la même valeur.

Si Einstein vivait aujourd'hui, sa parole aurait la même résonnance que celle de Madame Michu ... c'est pathétique.

... et j'ai quitté l'école à la frontière de l'illettrisme après avoir été jeté dehors de partout.
J'ai mis toutefois un point d'honneur à sortir de ma condition, plus tard, en travaillant, encore et encore, en lisant tout ce que je pouvais et tout ce que je ne sais pas écrire, je prends le temps d'aller le vérifier sur internet. ( je suis allé vérifier que "pair" ne prend pas de "e" dans ce cas, par exemple)

Je fais encore des fautes, j'y travaille sans cesse. Il est évidemment beaucoup plus simple de se complaire dans son état.

C'est une question de respect pour les gens qui me lisent ...et pour moi même.

Tant que tout le monde rigole c'est le principal

Salut Flo

Oui mais Paulette a plus de poids sur les réseaux sociaux qu’un prix Nobel de médecine qui a consacré sa vie à son sujet. Les réseaux sociaux c’est devenu le café du coin avec les piliers de bar avinés qui savent tout sur tout en ayant rien fait de leur vie et en ne connaissant rien du sujet dont ils parlent. Mais comme ils sont présents en permanence sur les réseaux sociaux les gens les écoutent. Ils ont plus de poids. D’autant plus que la majorité n’y connaît strictement rien au sujet. Donc on se retrouve comme à l’école maternel. Celui qui a raison est celui qui crie le plus.

C’est cela qui fait peur. Une grande partie de la population n’est plus capable de faire la différence dans l’information entre les abrutis finis et les gens qui s’y connaissent un peu. C’est le règne de la médiocrité qui s’installe petit à petit. Et les gens instruits (ce qui ne veut pas dire intelligent) désertent les réseaux sociaux car ils en ont marre de perdre du temps à expliquer des choses de niveau collège. ARN messager etc on apprenait cela en 5ème au collège à mon époque. Donc le niveau baisse de plus en plus sur les réseaux sociaux.

polo7612 dont personne ne sait qu’il est, ce qu’il fait, à plus de poids que le dernier prix nobel de médecine dont personne ici ne peut citer le nom dont moi. Pourquoi ? Parce que comme tout pilier de bar il g**le et il dénonce. Et il est présent en permanence sur les réseaux car il ne bosse pas. On est dans une société où le gars ivre a plus de poids que le spécialiste mondial.

C’est comme si vous donniez plus de poids au fils du voisin de 12 ans qu’à Bill Gates au niveau de l’informatique. Oui Bill Gâtes c’est un gros nul qui n’y connaît rien. Voilà ce que devient la société. Tout le monde a une opinion sur tout en n’y connaissant rien.

Et quand on maitrise un peu un sujet, on est affolé de voir les absurdités qui circulent dessus.

Personnellement j’ai passé 10 ans à combattre des absurdités absolues sur le trading de gens qui n’ont jamais tradé car ils ne pourraient pas dire cela (carnet d’ordre futures etc) et j’ai renoncé. On a 90% des gens qui parlent des carnets d’ordres sur futures sans aucune expérience ni même en avoir vu un. Mais comme c’est la majorité c’est impossible de lutter.

Donc j’ai renoncé et je ne relève plus jamais les erreurs c’est inutile. Je trade depuis 16 ans les futures. Tradé pour des hedge funds. Passé des dizaines de milliers de lot parfois en un mois plus que ceux qui parlent en passeront dans toute leur vie.

Et bien ma parole n’a pas plus de valeur (même moins) que Kevin54315 qui a découvert le trading il y a 3 semaines qui n’a jamais et qui ne tradera jamais sur futures mais qui en sait plus que moi sur le sujet et qui me fait la leçon. Bilan je laisse dire, je ne dis plus rien. J’ai cru qu’on pouvait instruire les gens sur les réseaux sociaux et ce n’est pas le cas. Donc j’ai renoncé et j’ai plus de temps pour moi. Les erreurs grosses comme une maison continueront à circuler. D’autant plus qu’expliquer que ce que croit la majorité sans expérience sur le sujet est chronophage et t’attire de l’agressivité. Et c’est exactement ce que font de plus en plus de gens instruits. Ils renoncent face à l’agressivité et à la stupidité.

C’est cela le net maintenant. Celui qui g**le le plus et qui est le plus présent a forcément raison. Aucun besoin de qualification sur le domaine ni d’expérience. Il suffit de Crier et tu es écouté et suivi.

Comme le dit Thierry je me ferai opéré du cœur par un chirurgien spécialisé et pas par un anonyme sur le net je me fais construire ma maison par un architecte et pas par le fripier du coin.

Pas mieux !!!

Je bois du petit lait...

Bonjour,

Réponse "indécis". Jamais je ne me suis posé de question sur l'intérêt de la vaccination mais pour le covid j'ai une opinion, il est vrai, nuancée :
- j'ai fais un choc anaphylactique lors d'une dernière opération bénigne (rien ne peut le prévenir la première fois ... et la seconde peut être fatale). Le vaccin pfizer génère 1 choc anaphylactique sur 100 000 doses (contre 1, 3 millions pour la grippe).
- Taux d'incidence covid 157 (ie nombre contamination sur 100 000) et dans ma région de 20 à 50. Pourcentage de décès de ma tranche d'age (45-64 ans) 7%. Donc (7%x157 =11 / 100 000) donc 0.011% de mourir du covid dans ma tranche d'âge (à moduler en fonction donc du tx d'incidence).
- Les scientifiques dont l'autorité de santé ne peuvent dire si le vaccin empêche la transmission (tout comme celui de la grippe) donc les gestes barrières vont perdurer tant que tout le monde n'est pas vacciné.

Ainsi si le vaccin empêchait la transmission alors j'irai tout de suite car cela permettrait de revivre comme avant mais en attendant :
- il me semble logique de vacciner en premier les plus fragiles sans contre indications puisque en premier lieu c'est une immunité individuelle comme la grippe,
- je continuerai en attendant de respecter les gestes barrières pour les tiers à mon foyer tout comme le font ma femme et mes enfants de 7 et 17 ans,
- comme je suis à risque vis à vis d'une réaction allergique forte à mettre en rapport avec la mortalité de ma tranche d'âge covid j'attendrais sagement mon tour (ie le tour de ma tranche d'age) où d'ici là il devrait y avoir d'autres alternatives thérapeutique (vaccins autres, traitements ) ce qui est indispensable,


@mata : pour répondre à ta remarque sur les sondages, je n'ai pas cherché d'études sérieuses. J'ai trouvé un article (https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/covid-19-quel-est-le-profil-type-des-francais-antivax) qui explique que la catégorie socioprofessionnelle et le niveau d’éducation n’ont aucun impact ce qui explique, en tout cas au début, la forte réticence qui touche ou touchait tous les milieux.

Jig

Tu as raison Jjig, tout acte médical et la vaccination en est un, doit être considéré à l'aune du bénéfice/risque.
Reste à considérer l'immunité collective mais c'est un sujet extrêmement complexe et je ne suis pas épidémiologiste.

Il n’y a pas que la mort comme risque

Les Séquelles peuvent être importantes : certains après 6 mois sont toujours épuisés (et des jeunes). Retrouveront-Ils un jour une vie normale ?

Perte du goût et de l’odorat (je ne le souhaite à personne. J’en souffre encore. Certains ayant eu le Covid en mars ne l’ont pas retrouvé. Le retrouveront-ils un jour ?

Pas mal de gens tombent en dépression Après le Covid, cela fait des dégâts.

Ce que l’on ne dit pas c’est que les gens placés sous respirateurs artificiels et qui s’en sortent sont placés dans le coma. Qu’ils leur faudra parfois des semaines de rééducation pour réapprendre à marcher, à tenir une fourchette (je ne rentre pas dans les détails c’est horrible).

Ce n’est pas juste je meurt ou pas. On va avoir des dizaines (centaines ?) de milliers de personnes handicapés avec cette épidémie. Et pendant combien de temps ? À vie ?

Donc il faut évaluer aussi tes risques d’handicaps. Beaucoup de gens ont des problèmes aux poumons après avoir eu le Covid. ça va donner quoi dans 10 ans ? On commence juste à la découvrir. Vais je dans 5 ans vivre avec une bouteille d’oxygène parce que j’ai eu le Covid ?

Cette maladie laisse des séquelles. Et on ne les connaît pas toutes. On en découvre tous les jours. Ce n’est pas une petite grippe. Le cerveau est attaqué. La perte du goût et de l’odorat le prouve. C’est quoi les séquelles à long terme ?

Donc si tu te fais vacciner que risques tu ? Sur plusieurs millions de personnes vacciner dans le monde à ce jour aucune n’a eu le moindre problème à part une poignée d’hyper allergiques sous traitement médicale intense pour leurs allergies

Si tu l’attrapes que risques tu ?
0.011% de mourir ?
0.0X% d’avoir des séquelles

Vacciné si tu n’es pas allergique
0%
0.002% en prenant le fait qu’il y a eu 5 allergies graves et quelques millions de personnes vaccinées déjà dans le monde. Et ce chiffre baisse chaque jour dans quelques mois il sera de 0.00002% car chaque jour il y a des dizaines puis des centaines de milliers de personnes vaccinés. C’est exponentiel

Donc statistiquement tu risques moins avec le vaccin que sans en reprenant ton raisonnement.

Mais vous négligez totalement les séquelles. Ce n’est pas une grippe où on est fatigué quelques jours et la vie reprend comme avant.

Pour l’avoir eu dans une forme très légère et j’en souffre deux mois plus tard, la question ne se pose pas pour moi. Je préfère me faire vacciner 10 fois que de risquer de l’avoir à nouveau.

Jjig :
J'avais vu un reportage il y'a quelques années qui stipulait que le profil type c'était une femme instruite, à revenu correct et de droite. Bon ça semble plus complexe. Le deuxième est complet et parle d'antivax de droite et de gauche...

"À quoi ressemble la moitié de Français qui n'a pas l'intention de se vacciner contre le Covid-19 ? À des femmes, plutôt jeunes, et électrices de Nicolas dupont-Aignan, Jean-Luc Mélenchon ou Marine le Pen, répond une étude publiée ce mardi."

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/jeunes-femmes-electeurs-radicaux-quel-est-le-profil-des-anti-vaccins_2138814.html

https://sms.hypotheses.org/20525

Encore indécis.

De toute façon, la lourdeur administrative française va nous permettre de voir comment cela se passera dans les autres pays avant que l'on puisse vacciner tout le monde en France.

Et puis après, ça deviendra un vaccin obligatoire. Une fois que la maladie sera totalement éradiquée.

Il deviendra obligatoire d'ici cet été. Il faut quelques heures pour fabriquer un nouveau vaccin ARNm, donc ils s'adapteront aux mutations.

c’est oui pour moi sans hésiter. Il faut laisser la liberté de choix. Et c’est ce qui est prévu en France.
L’Australie, la Nouvelle Zélande et le Japon ne vaccineront pas dans l’immédiat : ces pays veulent attendre de voir comment ça se passe dans les autres pays.

La situation de l'Australie du japon et particulièrement de la nouvelle Zélande ne sont pas comparable avec la France car ils ont peu de cas voire pas du tout comme la NZ et peuvent donc se permettre d'attendre. En plus, ils sont en été soit la période la moins favorable pour la propagation de la maladie.

@Jjig: les vaccins "traditionnels" par atténuation du virus comme celui de la grippe vont sortir pour la covid dans quelques mois car ils sont moins rapides à fabriquer mais ils devraient être mieux tolérés pour les hyper allergiques (encore que pour le vaccin à ARN il soit prévu une surveillance après injection pour contrer un éventuel choc anaphylactique)

@Benoist: oui les séquelles sont totalement négligées; par exemple, il existe une pénétration du virus dans les voies nerveuses (particulièrement les voies olfactives) pouvant remonter jusqu'au cerveau et provoquer des zones de nécrose (ça a été plusieurs fois publié dans la presse spécialisée) Outre le poumon, le foie, les reins, le coeur et les intestins sont aussi des points de fixation possibles du virus avec constitution de lésions et possible persistance de séquelles.