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l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par ChristelleP » 11 févr. 2025 19:19

Effrayant toutes ces interactions entre l'alcool et une multitude de médicaments couramment prescrits ! :o

L'alcool est vraiment trop banalisé. :twisted:

_____________________________________________
Re: nut'story [dernière saison]
par nuts » 11 févr. 2025 12:21


regarde ce tableau
on y voit les risques (ou non) des interactions entre drogues (légales ou non)
c'est édifiant

le tramadol ne va avec rien
sauf le canna en vert et le proto en jaune
(et la caféine)

Les interactions entre l'alcool et des médicaments très prescrits sont entourées.
Les interactions entre l'alcool et des médicaments très prescrits sont entourées.
interactions produits.jpg (368.03 Kio) Vu 1158 fois

Re: l'alcool : très banalisé mais utlra dangereux ⚠️

par nuts » 11 févr. 2025 19:22

l'alcool est un fléau
des dizaines de milliers de morts rien qu'en France chaque année (plus proche de 100000 d'ailleurs)
sans compter le risque de cancers associés non compté dans ces chiffres

remarque c'est bien ça fait des économies pour les retraites et libére de la place dans les logements

Re: l'alcool : très banalisé mais utlra dangereux ⚠️

par nuts » 11 févr. 2025 19:26

après ça c'est un tableau des interactions entre drogues
pas une mesure de la dangerosité

celui ci prend en compte le niveau de dépendance et les dommages physiques

Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.svg.png
Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_fr.svg.png (54.03 Kio) Vu 1146 fois

un autre
ah oui j'oubliais les morts sur la route
les violences conjugales et les passages à l'acte

illu_harm.png
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Re: l'alcool : très banalisé mais utlra dangereux ⚠️

par nuts » 11 févr. 2025 19:31

tu as entouré le DXM
il n'est plus disponible en France non ?
du moins le principal médicament qui en contenait a été interdit je crois (et remplacé en partie par le tramadol)

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par ChristelleP » 11 févr. 2025 19:36

merci Nuts :mercichinois:

Le DXM est un médicament pour la toux.

Re: l'alcool : très banalisé mais utlra dangereux ⚠️

par nuts » 11 févr. 2025 20:04

oui enfin c'est un peu plus qu'un antitussif
j'irais pas mélangé ça avec l'alcool perso 🥵

''Le dextrométhorphane est l'isomère dextrogyre du lévométhorphane (qui lui est un opiacé), mais il ne possède aucune action opioïde, bien qu'il possède la structure de la morphine.

C'est en revanche un antagoniste du récepteur NMDA, autrement dit un dissociatif''

''en 2022, la FDA a approuvé une formulation de ce médicament associée au bupropion, appelée Auvelity, pour servir d'antidépresseur à action rapide chez les patients souffrant de troubles dépressifs majeurs''

''Les effets psychotropes comprennent une ''désorientation spatiotemporelle (le temps semble ralentir voire s’arrêter), perte de la notion de peur, stress, dégoût, des sensations d'extracorporalité, une incoordination motrice (impression de marcher comme une machine), des hallucinations visuelles et auditives''

certaines personnes et/ou la consommation d'agrumes transforment (dans le foie) le DXM en DXO encore plus fort

''au DXO qui, quant à lui, est un puissant antagoniste des récepteurs NMDA (ce qui en fait un puissant hallucinogène dissociatif semblable à la kétamine)''

à savoir que le rappeur DMX a choisi ce pseudo pour sa consommation et qu'il en est mort



Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par ChristelleP » 11 févr. 2025 20:13

Nuts :top: :mercichinois:

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par Francis1 » 11 févr. 2025 20:22

:merci:

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par nuts » 11 févr. 2025 20:50

du coup j'ai condondu avec ça
ça commence pareil
en ''dextro''
ma mère gobait ça comme des bonbons
le tramadol a pris sa place ⬇️

''Di-Antalvic : la fin d'une époque.

En octobre 2011, plus aucun médicament antalgique contenant du dextropropoxyphène ne sera disponible en Europe''

''Les Français étaient de très loin les plus gros consommateurs européens de l'association dextropropoxyphène/paracétamol, représentant à eux seuls 95 % de la consommation européenne''

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par DeltaMike » 11 févr. 2025 21:26

Du butane?


J’ai bien lu du butane?
Entre mephredone et stéroïdes?

Y sniff du butane par le nez et allument une clope? Ça doit faire un effet WouFFff

Pourquoi pas du méthane? Tous les mamifères en sont producteurs naturels....en Contrepartie d’un son peu mélodique lors de son extraction, et de son odeur peu appréciée en société.

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par nuts » 11 févr. 2025 21:57

oui ça défonce pas mal
souvent dans les sprays d'airsec il y a du protoxyde d'azote et un gaz genre butane

ça se prend par la bouche pas par le nez 😅
le gaz à briquet est souvent plein d'impuretés je déconseille

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par ChristelleP » 11 févr. 2025 22:10

:o :o

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par nuts » 11 févr. 2025 22:29

2e à Action
autour de 5e en supermarché
pour savoir s'ils contiennent bien du protoxyde d'azote (gaz hilarant)⬇️
après inhalation il fait une voix grave

s'il est noté inflammable il contient aussi d'autres gaz
s'il est noté ininflammable c'est qu'il ne contient QUE du proto
mais c'est plus cher
20e à Auchan

à la vôtre 🤪🤔🤣

s-l1200.jpg
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Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par ChristelleP » 11 févr. 2025 22:32

:mercichinois:

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par DeltaMike » 11 févr. 2025 23:58

Oui pour le protoxyde d’azote, mais le butane n’est pas dangereux en tant que tel, à part le fait de priver d’oxygène par remplacement. J’ai bien cherché : c’est pas toxique.

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par nuts » 12 févr. 2025 00:14

tu as mal cherché désolé ;)
d'ailleurs il est conseillé d'aérer ou d'allumer la hotte systématiquement en cas de cuisson au gaz
particules fines, composés organiques volatils...
et neurotoxicité (+ cardiotoxicité) si inhalé directement à la source :D


"Le butane est en effet beaucoup plus dangereux que le N2O.

En utilisation occasionnelle il va provoquer des maux de tête, et dans le cas d'une utilisation régulière sa neurotoxicité quitte le domaine du "négligeable" et devient réellement sérieuse.

Le butane et la plupart des autres inhalants attaquent la gaine de myéline autour des neurones, ce qui détruit leur terminaison nerveuse.

Les neurones les plus touchés sont ceux de l'hippocampe (mémorisation) et les neurones responsables du bon fonctionnement du contrôle moteur.

De plus le butane est sérieusement cardiotoxique. Les risques d'accidents cardiaques chez les utilisateurs chroniques augmentent considérablement""
source : Psychoactif (forum et blog)

""La potentielle létalité de ces gaz asphyxiants est bien décrite dans la littérature.

Les accidents mortels par asphyxie sont rapportés chez l’Homme quasi-exclusivement à la suite d’inhalations volontaires dans un contexte de toxicomanie.

De nombreux décès dus à l’inhalation de butane émis par les vapeurs d’essence, ou contenu dans les générateurs d’aérosols ou les recharges pour briquet, ont été rapportés au Royaume-Uni et aux États-Unis.

Une toxicité cardiaque directe des hydrocarbures est également bien connue. Elle est due à leur effet sensibilisateur du cœur à l’adrénaline notamment, entraînant une arythmie pouvant conduire à l’arrêt cardiaque et au décès.

De graves troubles neurologiques sont aussi rapportés, notamment des encéphalopathies sévères chez des consommateurs de produits contenant du butane, après seulement quelques mois de cette pratique.

Des effets anesthésiques ou narcotiques ont également été décrits pour le butane et l’isobutane, avec une action sur le système nerveux central et une
arythmie pouvant être mortelles.


De plus, les solvants et les dérivés halogénés (chlorés ou fluorés) également identifiés dans la composition des produits consommés dans cette étude agissent sur le système nerveux central en induisant un syndrome ébrio-narcotique

Chez certains consommateurs s’ensuivent des troubles de la perception pouvant conduire à des hallucinations puis à une somnolence allant parfois jusqu’au coma.

Certains composés halogénés présentent une toxicité cardiaque.

Plusieurs cas de morts subites ont été décrits suite à l’inhalation de substances volatiles tels que les solvants chlorés, dont le potentiel proarythmogène est connu, mais aussi avec des générateurs
d’aérosols ayant pour gaz propulseurs les hydrofluorocarbonés (tétrafluoroéthane ou norflurane) ou le difluoroéthane""

https://vigilanses.anses.fr/sites/default/files/VigilAnsesN17_Juin2022_Substancesvolatiles_0.pdf

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par nuts » 12 févr. 2025 00:22

en parlant de neurotoxicité, on parle souvent du cannabis
qui détruit les neurones
j'attends toujours des preuves
modification des structures cérébrales oui

par contre l'alcool au delà de 4 verres standards par heure (si on boit trop, trop vite)
c'est destruction neuronale

""Les techniques d’imagerie cérébrale permettent de mettre en évidence des lésions neuroanatomiques dans diverses régions du cerveau. Chez l’adulte, la consommation chronique d’alcool s’accompagne d’une diminution du volume de plusieurs structures cérébrales. Les régions atrophiées sont principalement les lobes frontaux qui sont impliqués dans le raisonnement, le jugement et la résolution de problèmes. Des modifications de structure sont aussi apparentes dans d’autres régions impliquées notamment dans la mémoire et dans l’intégration des informations sensorielles et motrices. La matière grise (correspondant aux corps neuronaux) et la matière blanche (correspondant aux fibres qui transmettent les informations entre neurones) sont également affectées (Bühler et Mann, 2011; Rosenbloom, Sullivan et Pfefferbaum, 2003). Si une certaine récupération est possible lors de l’abstinence, elle n’est cependant jamais complète en cas de grosse consommation et des déficits sont observés même après de longues périodes d’abstinence""


https://shs.cairn.info/l-alcool-en-questions--9782804708177-page-51?lang=fr

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par nuts » 12 févr. 2025 00:26

cannabis 1
alcool 0


""La recherche des deux dernières décennies a permis d’éclaircir le rôle des cannabinoïdes dans la prolifération de neurones, l’arrêt de leur croissance et l’apoptose (Guzmán, Sánchez et Galve-Roperh, 2001).

Les résultats de la plupart des études animales suggèrent une implication des cannabinoïdes (THC, anandamide, 2-arachidonoyl glycerol) dans la protection contre certains effets toxiques comme p.ex. ceux dus à la surexcitation glutamatergique, l’ischémie ou l’hypoxie (Guzmán et al., 2001 ; Sarne et Mechoulam, 2005 ; Lubman, Cheetham et Yücel, 2015).

L’exposition chronique à des cannabinoïdes aurait par ailleurs des effets anti-inflammatoires et immunosuppressifs, et augmente la neurogenèse* (surtout dans l’hippocampe) (Lubman et al., 2015). À très haute dose, des effets négatifs sur l’hippocampe, l’amygdale et le cortex ont parfois été constatés (Lubman et al., 2015).

Les études in vitro avec des tissus humains (cellules microgliales, astrocytes, neurone dopaminergiques) ont confirmé un effet neuroprotecteur qui serait probablement dû à un effet inhibiteur de la production de médiateurs inflammatoires (Lubman et al., 2015). L’activation des récepteurs CB1 semble moduler l’activité du système glutamatergique et diminuer la libération de NO, deux facteurs impliqués dans des processus neurodégénératifs (Grundy, 2002)""

*fabrication de nouveaux neurones

https://shs.cairn.info/revue-psychotropes-2017-2-page-111?lang=fr


il faut surement boire et fumer en même temps
pour bénéficier des effets protecteurs du canna sur l'alcool :D :mrgreen: :bravo:

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par ChristelleP » 12 févr. 2025 03:13

Nuts :top: :mercichinois:

Re: l'alcool : très banalisé mais ultra dangereux ⚠️

par DeltaMike » 12 févr. 2025 07:40

Merci Nuts incroyable pour le butane...j'ai encore appris un truc!

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