Vaccins = liberté ?

Pour la secu faut pas vous inquiétez au train ou on y vas ça va être vite plier, j'ai rien contre les assurances privées, si ça pouvait faire baisser nes prélèvements, bon je vais prendre l'air encore 2h.

J'essaye de vous aider en vous donnant le début de chemin à suivre pour comprendre vu que vous ne comprenez pas, mais vous exigez que l'on concède que vous avez raison alors non, vous persisterez à ne pas comprendre c'est évident

Tout est dit... l'inconscient a parlé

Arête de nous juger et de croire que tu détiens la vérité Berna

Comme cela on pourra échanger. Ce qui est extraordinaire c'est que tout ce que tu reproche et imagines des autres tu le fais toi-même. C'est vraiment de la projection.

Personne n'a essayé de te convaincre de te faire vacciner dans cette file ou autre chose Tu es libre de penser ce que tu veux, ce qui est intéressant c'est d'expliquer POURQUOI on pense cela. Bananas a dit ses raisons, c'est clair et net. Il est cohérent. On n'a pas essayé de lui "montrer le bon chemin"

Il faut variement que tu comprennes Berna qu'on ne te juge pas et qu'on n'essaye pas de te changer ou te dire quoi faire. Merci de faire de même

Les données publiées la semaine dernière par le ministère israélien de la Santé et les sociétés pharmaceutiques responsables du vaccin révèlent des résultats qui dépassent les attentes, tels que la baisse spectaculaire des cas, des hospitalisations et des décès dus à la covid-19.

"Les dernières analyses révèlent que les individus non vaccinés sont 44 fois plus à risque de développer les symptômes de l'infection et 28 fois plus susceptibles de mourir de la maladie", ont déclaré les entités, dans un communiqué publié à la presse.

Remarque : les tests d'immunisation de phase trois de pfizer et BioNTech ont été développés pour observer et mesurer l'efficacité contre les symptômes de la COVID-19. Mais, dans la vraie vie, tout indique que les doses sont également capables de prévenir les infections (le premier critère défini par l'OMS) et les formes très graves (le troisième critère).

Outre les vaccins pfizer/BioNTech, Moderna et Oxford/AstraZeneca montrent déjà des effets similaires lorsqu'ils sont appliqués à grande échelle.

"Cela signifie que les vaccins peuvent avoir un impact sur la propagation du virus, et plus il y a de personnes protégées, plus il est difficile pour le virus de trouver une personne vulnérable", soutient Garrett.

Source : https://www.bbc.com/afrique/monde-56483743

ah non Berna ! Ne perd pas ton humour s'il te plait

vador75 : 0.015% à 0.023% de mortalité selon les dernières recherches du jour en fonction des ages que j'ai vu d'une grande université américaine

après quelqu'un handicapé à vie et qui a perdu l'usage de la motricité ou qui est un légume et qui doit réapprendre à parler il ne fait pas parti des morts. Et là tu montes à plus de 0.023%...

C'est cela que les gens ne comprennent pas. Ce n'est pas la grippe. Si tu l'as tu peux finir handicaper à vie. Avec la grippe non.

0.1% de chance d'avoir un covid grave. Tu peux prendre le risque d'avoir une bombonne à oxygène jusqu'à la fin de ta vie. Tous n'auront pas des séquelles, très peu même mais trop en auront quand cela tombe sur toi

C'est cela la problématique et je trouve que les médias n'en parlent pas du tout. Quand on dit que le gars est sorti de réanimation, on ne dit pas les 6 prochains mois de souffrance qu'il va avoir juste pour réapprendre à marcher, parler... s'il y arrive. Plusieurs semaines en réanimation... 2 à 4 en moyenne... ça te laisse des dégats neurologiques à vie.

on a 100.000 morts en France (autant que les pertes de l'armée français en 1940), cela veut dire qu'on a déjà 250.000 à 500.000 de personnes qui auront un handicap lié au covid. Des gens qui vont devoir être suivi pendant des années. Et c'est pas fini

Je devrais passer mes journées entières si je devais corriger ce que tu dis sur moi Benoist concernant tes croyances et ce que je suis réellement...

Un fait simple je t'ai dit que toutes tes allusions étaient ce qui dissuadé complètement de répondre , je tentais de t'amener vers cette prise de conscience pour que tu t'en rendes compte.

Ta réaction a commencé directement par?...

"aucune allusion"

Je peux donc aussi dire que ton inconscient a parlé avec des emoticones

Contrairement à ce que tu peux penser je sais très bien pourquoi les gens se vaccinent, tu as juste des a priori qui te font prendre les choses au 1er degré
Mais la différence est que je sais aussi pourquoi beaucoup ne se font pas vaccinés.

Mais je suis sûr que tu auras des centaines de réponses !
l'espoir fait vivre, comme le vaccin

Ben oui Berna je répondais à ta (tes) questions, et tu me le reproches ?

Contrairement à ce que tu peux penser je sais très bien pourquoi les gens se vaccinen

Pourquoi as tu posé la question alors ?

Mais concernant ceux qui se font vacciner je ne comprends pas toujours quelles sont leurs raisons précises.

je n'aurai pas répondu, j'aurai gagné du temps si tu savais.

j'ai pris le temps de te développer mes raisons de manière argumentée suite à ta question

J'essaye de vous aider en vous donnant le début de chemin à suivre pour comprendre vu que vous ne comprenez pas, mais vous exigez que l'on concède que vous avez raison alors non, vous persisterez à ne pas comprendre c'est évident

arrête de vouloir forcer les gens à penser comme toi Berna et à te sentir supérieur. Arrête avec "essayer d'amener les gens à une prise de conscience"
c'est
1) méprisant
2) tu n'acceptes pas l'opinion des autres
3) c'est intolérant

et je vais dire comme toi "c'est pour ton bien que j'essaye de te faire comprendre cela par une prise de conscience"

Tu vois comme c'est méprisant et intolérant.

Donc sois cool Berna. N'essaye pas de changer les gens. Ecoute les, donne ton opinion en l'expliquant qui n'est pas supérieure et autres et tout ira bien. Personne ne veut te changer. Vouloir changer les gens c'est ce qu'on voulut faire beaucoup de gens et cela s'est toujours mal fini. On ne change pas les gens, ce sont les gens qui changent d'eux même.

En tout cas de remercie bananas vador75 Ano782345 qui ont eu le courage de répondre à la question de manière honnête et franche. C'est agréable un vrai dialogue Et on n'essaye pas de les changer 'pour leur bien'

Bref en gros si les gens pouvaient se fou tre la paix, on vivrait un monde merveilleux.

Sur ce j'ai eu mes réponses honnêtes de Algo vador75 et bananas. Au bout d'un an... et sans tourner autour du pot. Voilà j'aime franchise et l'honnêteté dans les propos. J'ai donc des réponses à mes questions.

Je vous ai aussi montré comme le demandait Berna les preuves de l'impact de la vaccination sur la circulation vaccins-liberte-t42897-110.html#p1603208 Je ne fais aucun commentaire, libre à chacun de vivre comme il le veut.

Belle soirée, je n'ai plus de questions, j'ai eu les réponses à mes questions, j'ai répondu à toutes les questions, Merci à vous. Je n'ai plus rien à faire sur cette file

Covid-19 : un an après, ce que l'on sait (désormais) et ce que l'on ne sait (toujours) pas du virus:
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-un-an-apres-ce-que-l-on-sait-desormais-et-ce-que-l-on-ne-sait-toujours-pas-du-virus_4351773.html#xtor=CS2-765-%5Bautres]-

je tenais à remercier la liberté d expression de ce forum ce qui devient rare , les réponses pouvant choquer et bien comme quoi il y a encore des endroits où on peut s exprimer sans censure

tant qu'on ne juge pas les autres et qu'on ne veut pas imposer ses idées, qu'on est capable d'écouter les autres et que les gens argumentent logiquement il y a un débat intéressant (sous réserve que cela respecte la loi, si tu as des propos racistes ou antisémites, tu dégages).

Allez bye bye et merci pour vos réponses à ma question

au passage vador75 toi qui a peur de mourir. Peut-être une motivation pour surmonter cette névrose. Tu seras sûrement soulagé ensuite.

Les données publiées la semaine dernière par le ministère israélien de la Santé et les sociétés pharmaceutiques responsables du vaccin révèlent des résultats qui dépassent les attentes, tels que la baisse spectaculaire des cas, des hospitalisations et des décès dus à la covid-19.

"Les dernières analyses révèlent que les individus non vaccinés sont 44 fois plus à risque de développer les symptômes de l'infection et 28 fois plus susceptibles de mourir de la maladie", ont déclaré les entités, dans un communiqué publié à la presse.

Remarque : les tests d'immunisation de phase trois de pfizer et BioNTech ont été développés pour observer et mesurer l'efficacité contre les symptômes de la COVID-19. Mais, dans la vraie vie, tout indique que les doses sont également capables de prévenir les infections (le premier critère défini par l'OMS) et les formes très graves (le troisième critère).

Outre les vaccins pfizer/BioNTech, Moderna et Oxford/AstraZeneca montrent déjà des effets similaires lorsqu'ils sont appliqués à grande échelle.

"Cela signifie que les vaccins peuvent avoir un impact sur la propagation du virus, et plus il y a de personnes protégées, plus il est difficile pour le virus de trouver une personne vulnérable", soutient Garrett.

Source : https://www.bbc.com/afrique/monde-56483743

Pour le sujet suivant : Vaccin = liberté
Je ne suis pas tellement convaincu
Je trouve même assez dangereux et je vais expliquer pourquoi

Car selon moi
Vaccin = excès de confiance
Car vacciné = on va pouvoir faire comme avant (même un spot du gouvernement le montre)

Selon moi c'est une énorme erreur
Car vaccinés les gens vont baisser la garde

Pourquoi
Car un virus ARN mute
Et plus on le laisse circuler plus il va muter, car plus il y a d'hôtes
Un vaccin est efficace effectivement mais pour les premières versions du virus, jusqu'au prochain vaccin incluant les versions prises en comptes
donc il faut séquencer en permanence pour voir quelle est la version
il y a des milliers de mutations lol

Efficace oui, 90%, mais pour les premières versions seulement, c'est du bon sens, il s'adapte
pfizer et les autres ont raison, totalement
Et donc ils profitent de cela car oui c'est un sacré business, mais pour ceci je n'ai pas mon mot à dire
Ne parlons pas des homologations et des fast tracks avec les verrous de 5ans qui sautent en 6 mois, du protocole des essais efficacité etc...pour l'avoir vu ça ne me donne pas vraiment envie de me vacciner
On peut orienter les études et les chiffres comme on veut
On ne verra les effets réels que dans des années, seul l'avenir le dira

En ce qui concerne les autres et les protéger
Se voir à distance ou en présentiel avec FFP2 et vigilance durant ce laps de temps, désinfecter la moindre surface que l'on touche à l'éthanol, et je dis bien éthanol, pas les solutions bactéricides à 70%, c'est pas assez pour tuer les virions

En Allemagne d'ailleurs c'est que du ffp2
quand je pshit le lecteur de carte bancaire on me regarde comme on voyou lol
comme quand je passe mon temps à pshitter les moindres poignées de porte

Même quand je suis allé voir ma famille on m'a fait culpabiliser car j'ai gardé le masque pendant 8h, sauf que je les ai protégé et j'en suis fier
mon père avec un cancer pleurait car il voulait m'embrasser et je n'ai pas craqué
ils ne comprenaient même pas, c'est triste

Les gens sont énervés, ils en ont marre et ils baissent la garde, ils n'ont plus peur
Je me souviens de ce que ça fait de ne pas avoir peur et de prendre de haut les choses
Ca ne dure qu'un temps, ça s'appelle l'excès de confiance et ça se paye cher


Surtout, je pense qu'il faudrait une énorme prise de conscience
Il n'y en a aucune
Ceci permettrait de sortir de cette crise facilement mais c'est impossible
Car ça nécessite d'être minutieux en permanence, il faudrait s'imaginer de la poudre de charbon sur soi, que faites-vous
Sauf que ça ne se voit pas, les virions sont légérs, fins et très volatiles

Masque sous le nez, sous le menton
Partie contaminée du masque prise à pleine main et hop dans la poche
Apéros entre potes sans aucune précaution avec arrogance
Personnes qui reviennent sur site pour discuter boire le café à plusieurs alors qu'ils n'ont rien à faire sur site
Personnes qui collent dans la rue, les distances de sécurité ne sont pas respectées en voiture alors comment voulez vous faire accepter celles ci a pied

Je peux me tromper, mais c'est mon avis

Cela ne changera strictement rien de toute façon car je ne contrôle pas les 6 milliards d'être humains, mais à mon échelle j'essaie de bien faire

Mais me faire vacciner en me disant que c'est la liberté, selon moi c'est assez dangereux car ça ne m'empèchera pas d'attraper les mutants ou recombinants

Merci pour vos avis, c'est très intéressant à lire.
Je prends le temps de lire et de regarder les sources

alerander, bien d'accord avec toi.

Je n'y connais rien mais ne vont-ils pas nous sortir un vaccin tous les ans avec différentes souches un peu comme la grippe ?

Même avec le vaccin il sera utile d'appliquer les gestes barrières et port du masque...ce sera difficile de faire appliquer ses restrictions à mon entourage....
Je vais encore me faire des ennemis... Rien que dans l'immeuble je désinfecte les escaliers avec du cresyl ..les poignées ..la rampe d'escalier ..l'interphone...j'ai des réflexions de 2 voisins....
Je suis allée au commissariat avec une paire de gants ..l'opj m'a regardée sans fie dire
J'ai dit ' tout le monde touche au stylo'...
Je suis un peu parano!!!

Selon moi ça fera comme la grippe

Des vaccins réguliers avec des vagues plus ou moins prononcées + confinements de temps en temps pour limiter la charge des hôpitaux
L'ECHA estime 5 vagues pour le moment, on est à la 3
ça sera long, plus ou moins fort
faut pas s’empêcher de vivre, mais simplement rester cool et jamais jamais baisser la garde

Mesurer le risque, comme on le fait pour un trade quoi :roll:

Il mute et c'est le gros souci
ça mute en permanence ce truc
là le souci c'est qu'on le laisse se diffuser et s'il mute trop on prend le risque qu'il se transmette par voie aéroportée comme les moustiques, ça il ne faut pas que ça arrive, sinon les prix des moustiquaires vont s’envoler surveillez l'IPO de RAID

On pense que les régimes totalitaires vont mieux s'en sortir car ils ont la capacité de tout verrouiller, quitte à mourrir sur ton balcon
en démocratie....vu ce qu'on voit...ça peut changer j'espère que l'on changera

ps : je suis contre les dictatures lol, c'est juste une observation hein

Y a des chances je crois que le covid reste dans le paysage pour longtemps. C'est ce que dis l'OMS en tout cas.

Tu me demandes pourquoi j'ai posé la question
Légère nuance je n'ai pas posé la question.
mais au point où ça en est...

Mais par contre je faisais le pari que si certains se sentaient obligés d'exprimer leur raisons j'aurais pu ensuite développer des choses qui sont intéressantes, mais je n'ai pas eu l'occasion, pas assez à l'écoute alors j'ai renoncé.

Je n'ai aucun besoin d'aider ou de faire prendre conscience à autrui, je ne partage que si on m'écoute.

Tu vois comme c'est méprisant et intolérant.

Ben justement non ça va rassure toi
Tu essayes de me changer, c'est pas vraiment nouveau j'ai pu m'y habituer . J'ai dû dire des choses qui te semblaient méprisantes, dommage.
Mais je t'entends.

Bonne soirée.

+1 Berna

Tant mieux berna alors. On croise les doigts donc.

Et je ne cherche pas du tout à te changer . Je m’en fiche royalement.

Revenons au sujet, la seule chose intéressante.

Ici on sait le vaccin empêche la transmission puisqu'untel expert de machin l'a dit voyons !

Donc tu es convaincu maintenant que la vaccination a un effet sur la diffusion du virus avec ma source israélienne, le ministère israélien de la Santé, sur le pays qui a le plus de vaccinés au monde et donc le plus de recul ? Tu as posé la question et j’ai essayé d’y répondre.

Mais aucune réponse juste cette ironie.

Source : https://www.bbc.com/afrique/monde-56483743