la file grammaire et conjugaison

[nuts]

je crois que ton astuce marche dans la majorité des cas mais pas à tous les coups.
dans les deux phrases postées à 07h42, ça devrait être la même règle de conjugaison.

il y'a un verbe, un participe (?) et un autre verbe dans les deux cas.
mais dans la deuxième phrase c'est l'infinitif...

[nuts]

merci Amarantine

''Quand il y a l'auxiliaire "avoir" au passé composé dans une phrase, il suffit juste de se poser cette question "quoi?" pour savoir si il y a accord ou non.
En l'occurence ici:
"... les ennuis qu'on n'aurait pas eus"
On doit se poser la question "on n'aurait pas eus quoi?"
La réponse est "les ennuis".

La règle du participe passé s'applique toujours quelle que soit la phrase (tu la connais ? ).
Je cite:
"Le participe passé s’accorde en genre (masculin ou féminin) et en nombre (singulier ou pluriel) avec le complément d'objet direct (COD) quand il est placé avant le verbe."


Toute la magie est dans le mot "avant".

Donc, dans cet exemple, comme à la question "quoi", on a répondu "les ennuis" et que les ennuis" (c'est le COD: complément d'objet direct) sont placés avant le verbe (eus), il y a bien accord.
A savoir: "ennuis" est masculin-pluriel, donc il y a bien un "s" à la fin du verbe.

Si ennuis était remplacé par "mésaventures" par exemple, ça donnerait:
".... les mésaventures" qu'on n'aurait pas eues" parce que "mésaventure est féminin-pluriel.

On continue?
" la mésaventure qu'on a eue "

Aaaaah! que j'aimais enseigner tout ça !!!!''

[nuts]

"Le participe passé s’accorde en genre (masculin ou féminin) et en nombre (singulier ou pluriel) avec le complément d'objet direct (COD) quand il est placé avant le verbe"

ma prof de CM1 répétait ça en boucle
la pauvre j'étais insupportable à l'époque
CE2/CM1 j'étais un monstre
CP/CE1 un ange (et précoce)
CM2/6ème l'intello de service
5ème/4ème un meneur dans le pire

je crois que je marche par cycles de deux ans

[nuts]

de mieux en mieux.

""Un peu plus de la moitié des élèves ne lisent pas convenablement en 4e et ne maîtrisent pas la résolution de problèmes mathématiques, selon des évaluations nationales réalisées en septembre""

""En quatrième, on voit que durant le collège le niveau stagne, voire régresse""

https://www.20minutes.fr/societe/4062162-20231114-college-resultats-inquietants-evaluations-francais-maths-4e-selon-gabriel-attal

[Francis1]

[ChristelleP]

[nuts]

Capture d’écran du 2023-12-19 22-03-40.png (137.89 Kio) Vu 2594 fois

[niki44]

Du coup t’as sûrement raison nuts

C’est marrant car « du coup » c’est une expression que je n’utilise jamais

[ChristelleP]

[nuts]

je l'utilise pas mal à l'oral, du coup

[Amarantine]

Moi non plus, je ne l'emploie jamais.

[nuts]

du coup je pense que c'est un truc de jeune, semi-jeune.
le fléau a commencé vers 2014, du coup, je dirais

[nuts]

-vous m'avez manqué ?
-vous m'avez manqués ?
-vous m'avez manquer ?

[ChristelleP]

Vous m avez venduS une pomme

Vous m avez vendre une pomme.

------------------

Vous etes vendUS.

Vous avez vendU.
____________________________

Conclusion c est la premier version qui est juste :

Vous m avez manque. = Vous avez manque moi.

Si l auteur de la phrase est une fille, on aurait :

Vous m avez manquee.

Car :
Vous avez cuiT des pommes.
Les pommes que vous avez cuiTES sont tres bonnes.

[nuts]

je ne comprends pas ton raisonnement désolé. mais merci pour la réponse

[ChristelleP]

Remplacer par un verbe qui est prononce differemment a l infinif, au participe passe, et selon le genre permet une application des regles de grammaire plus intuitive.

[nuts]

""Si l'auteur de la phrase est une fille, on aurait :

Vous m avez manquée""



""vous (le public) m'(Valérie Pécresse) manquX""

dans ce cas si je te suis le public est au pluriel masculin

donc "vous m'avez manqués" ?

ou si on doit accorder avec Valérie

"vous m'avez manquée"

[nuts]

ah bah non "le public" c'est masculin singulier...
je conjugue toujours à l'instinct.
à force de lire on "voit" ce qui n'est pas "normal"

mais ça ne marche pas à tous les coups.
en fait je crois que je n'ai jamais rien compris aux régles de la langue française

[Amarantine]

Savoir comment un participe passé s'écrit, c'est bien, mais en comprendre la règle c'est mieux, sinon, on se posera toujours la question à chaque nouvelle phrase au passé composé.
Le passé composé avec l'auxiliaire avoir doit suivre des règles bien précises.
Il faut toujours se poser ces questions: quoi ? qui ? à quoi ? à qui ?

La règle est finalement assez simple:
Si vous devez poser la question "à quoi" ou "à qui", vous n'accordez rien.
Exemple:
"Vous nous avez manqué" , on peut poser la question: "vous avez manqué à qui ?"
Donc, comme expliqué, si on dit "à qui?", on n'accorde jamais.

Par contre, si la phrase colle avec la question "qui? " ou "quoi" ?, il faut accorder (mais pas toujours, on verra plus tard.)

Exemple:
"Les graines que tu as semées ..."
Là, on ne peut pas poser la question "à quoi ?" ou "à qui ?", ça ne voudrait rien dire.
Par contre on peut dire "tu as semé quoi ?" et la réponse est "les graines".
Donc il y a accord.

Autre exemple:
"les personnes que j'ai rencontrées au salon du trading ..."
Question à se poser:
"J'ai rencontré qui ?" Réponse: "les personnes" ----> on accorde "rencontrées" avec la réponse: "les personnes" (féminin pluriel)

Autre exemple :
"Les livres que tu as lus ..."
Question:
"Tu as lu quoi ?" Réponse: "Les livres (masculin pluriel) ---> on accorde le participe passé avec le mot "livres".

C'est beaucoup plus facile à expliquer de vive voix que par écrit.

Mais il y a une petite complication pour accorder quand on doit poser les questions "à qui" et "à quoi". Je vous l'expliquerai si ça vous intéresse.

[Amarantine]

Donc dans votre phrase:
-vous m'avez manqué ?
-vous m'avez manqués ?
-vous m'avez manquer ?
c'est bien la 1ère qui est la bonne, la question à se poser étant "à qui ?"