Scalping et Day Trading du Mercredi 15 janvier 2014

Si je résume :

Résultats saison US : impact des résultats réels des entreprises impact majeur, macro n'a aucune valeur ou très peu durant cette période de 1 à 3 semaines sur les cours, on peut monter et avoir des résultats macros mauvais, baisser et avoir de très bons résultats macros durant cette période.

Entre deux saisons de résultats US : macro US impact majeur.

C'est la dynamique d'une année, pour moi parler maintenant de macro pour les cours en plein coeur de la saison US alors qu'intel par exemple va sortir ses résultats demain... c'est ne pas comprendre la dynamique de la bourse. On reparle macro dans 15 jours. Là on monte (ou descend) par pallier en fonction des résultats US. Ne pas oublier par exemple que quand microsoft, google, intel sort ses résultats, il y a plus d'échange en valeur que pour le cac 40 complet en une grosse journée L'argent il est de l'autre côté de l'Atlantique, c'est pour cela que c'est le marché directeur mondial

Si je résume :

Résultats saison US : impact des résultats réels des entreprises impact majeur, macro n'a aucune valeur ou très peu durant cette période de 1 à 3 semaines sur les cours, on peut monter et avoir des résultats macros mauvais, baisser et avoir de très bons résultats macros durant cette période.

Entre deux saisons de résultats US : macro US impact majeur.

C'est la dynamique d'une année, pour moi parler maintenant de macro pour les cours en plein coeur de la saison US alors qu'Intel par exemple va sortir ses résultats demain... c'est ne pas comprendre la dynamique de la bourse. On reparle macro dans 15 jours. Là on monte (ou descend) par pallier en fonction des résultats US. Ne pas oublier par exemple que quand Microsoft, Google, Intel sort ses résultats, il y a plus d'échange en valeur que pour le cac 40 complet en une grosse journée L'argent il est de l'autre côté de l'Atlantique, c'est pour cela que c'est le marché directeur mondial

Est-ce qu'on pourrait en conclure alors qu'il est plus facile de trader un marché US du fait que les volumes d'échanges provoquent des réactions plus "automatiques" ?

bah moi pas comprendre :

qui publie ? les boites US ...
c est bon, admettons.....donc qui monte fort ? les europeens , 3 x plus que les US ..

et avec ca on me parle de logique ?

je vais devoir reconnaitre ce que me disent mes amis ..je dois etre " different " dans ma facon de penser

Oui c'est logique car les entreprises européennes vivent des résultats des entreprises US (et nous aussi en tant que consommateur). C'est pour cela que "quand la croissance repart aux USA, la croissance repart en Europe". C'est pas logique non plus si le monde n'était pas mondialisé. On le voit bien, Ken et Barbie n'arrivent plus à payer leur maison (subprimes), ils consommet moins et l'Europe bascule dans la récession. On a pas eu de subprimes nous et pourtant on s'en remet moins bien qu'eux c'est de la macro éco quand on analyse les flux par exemple.

Qui est le premier investisseur en France et en Europe ? USA. 1er employeur privé de France, USA Il faut bien prendre en compte ce fait simple : 20% de la consommation mondiale vient de ce pays qui est la première puissance financière, militaire, économique, high tech, agricole, médicales, agro alimentaire, des services... une fois j'ai rempli un tableau complet quand j'étais prof pour lister leur première place...

Don c'est pour cela que un bon résultat de Google fera plus monter une entreprise Web française que ses propres résultats (effet ricochet)... S le consommateur US achète plus, ça va être bon pour BMW... si GM a de très bons résultats, l'action BMW va monter...

Don c'est pour cela que un bon résultat de Google fera plus monter une entreprise Web française que ses propres résultats (effet ricochet)... S le consommateur US n'achète plus, ça va être bon pour BMW... si GM a de très bons résultats, l'action BMW va monter...

Tu voulais dire "si le consommateur US n'achète plus, ça sera pas bon pour BMW" c'est ça ?

Les US c'est leur premier marché je crois, les usines de leur gamme de SUV sont là-bas.

bah moi pas comprendre :

qui publie ? les boites US ...
c est bon, admettons.....donc qui monte fort ? les europeens , 3 x plus que les US ..

et avec ca on me parle de logique ?

je vais devoir reconnaitre ce que me disent mes amis ..je dois etre " different " dans ma facon de penser

Oui c'est logique car les entreprises européennes vivent des résultats des entreprises US (et nous aussi en tant que consommateur). C'est pour cela que "quand la croissance repart aux USA, la croissance repart en Europe". C'est pas logique non plus si le monde n'était pas mondialisé. On le voit bien, Ken et Barbie n'arrivent plus à payer leur maison (subprimes), ils consommet moins et l'Europe bascule dans la récession. On a pas eu de subprimes nous et pourtant on s'en remet moins bien qu'eux c'est de la macro éco quand on analyse les flux par exemple.

Qui est le premier investisseur en France et en Europe ? USA. 1er employeur privé de France, USA Il faut bien prendre en compte ce fait simple : 20% de la consommation mondiale vient de ce pays qui est la première puissance financière, militaire, économique, high tech, agricole, médicales, agro alimentaire, des services... une fois j'ai rempli un tableau complet quand j'étais prof pour lister leur première place...

Don c'est pour cela que un bon résultat de Google fera plus monter une entreprise Web française que ses propres résultats (effet ricochet)... S le consommateur US n'achète plus, ça va être bon pour BMW... si GM a de très bons résultats, l'action BMW va monter...

suis que partiellement d accord...
je n admettrai jamais que les us impactent 3 x plus l europe que les us meme si on le voit regulierement ( exemple flagrant des stats chomage us en 2013 ....ca faisait flamber le dax beaucoup lus que les indices US ..une heresie a mes yeux )

qu il y ait un impact dans une economie mondialisée ok ... mais que l impact des resultats de google impacte beaucoup plus le cac que le dow...ca me laisse dubitatif

Il faut peut être chercher une explication dans la composition des indices ? La pondération du Dow est calculé sur la valeur de l'actif pas sa capitalisation, le DAX intègre les dividendes, le CAC c'est quelques très très grosses pondérations etc.

Toutes ces différences peuvent "transformer" la manière dont chaque indice évolue.

Si je résume :

Résultats saison US : impact des résultats réels des entreprises impact majeur, macro n'a aucune valeur ou très peu durant cette période de 1 à 3 semaines sur les cours, on peut monter et avoir des résultats macros mauvais, baisser et avoir de très bons résultats macros durant cette période.

Entre deux saisons de résultats US : macro US impact majeur.

C'est la dynamique d'une année, pour moi parler maintenant de macro pour les cours en plein coeur de la saison US alors qu'Intel par exemple va sortir ses résultats demain... c'est ne pas comprendre la dynamique de la bourse. On reparle macro dans 15 jours. Là on monte (ou descend) par pallier en fonction des résultats US. Ne pas oublier par exemple que quand Microsoft, Google, Intel sort ses résultats, il y a plus d'échange en valeur que pour le cac 40 complet en une grosse journée L'argent il est de l'autre côté de l'Atlantique, c'est pour cela que c'est le marché directeur mondial

Est-ce qu'on pourrait en conclure alors qu'il est plus facile de trader un marché US du fait que les volumes d'échanges provoquent des réactions plus "automatiques" ?

Plus facile non, c'est beaucoup plus casse g**le sur les actions ou les indices par exemple, plus d'amplitude donc marché plus délicat à gérer sur actions, plus crevant car quand Microsoft ou Intel sort ses résultats tu as intérêt à faire de l'overnight et faire du post market sur des plateforme alternatives... donc tu n'es pas couché avant minuit

Par contre, pour trader les indices européens c'est plus chouette je trouve d'être en Europe et de regarder les marchés US. Mes plus gros gains je les fais généralement comme hier : j'anticipe un mouvement aux USA et j'achète de l'Européen qui a tendance à amplifier. L'idéal c'est le contre tendance comme baisse USA forte lundi soir, Europe s'effondre, futures US correcte, tu as de grande chance d'avoir cave la matin en Europe et voyant que les USA tiennent bien, hyper UP l'après midi. On a eu un petit peu cela hier. Mais bon ce serait très long à expliquer. Bref, je ne m'intéresse qu'aux résultats US et un tout petit peu à celui de l'Allemagne (ZEW et co pour le petit mouvement que cela crée dans la journée) et la parole de la BCE qui a un vrai impact en Europe, le reste, pipi de chat.

bah moi pas comprendre :

qui publie ? les boites US ...
c est bon, admettons.....donc qui monte fort ? les europeens , 3 x plus que les US ..

et avec ca on me parle de logique ?

je vais devoir reconnaitre ce que me disent mes amis ..je dois etre " different " dans ma facon de penser

Oui c'est logique car les entreprises européennes vivent des résultats des entreprises US (et nous aussi en tant que consommateur). C'est pour cela que "quand la croissance repart aux USA, la croissance repart en Europe". C'est pas logique non plus si le monde n'était pas mondialisé. On le voit bien, Ken et Barbie n'arrivent plus à payer leur maison (subprimes), ils consommet moins et l'Europe bascule dans la récession. On a pas eu de subprimes nous et pourtant on s'en remet moins bien qu'eux c'est de la macro éco quand on analyse les flux par exemple.

Qui est le premier investisseur en France et en Europe ? USA. 1er employeur privé de France, USA Il faut bien prendre en compte ce fait simple : 20% de la consommation mondiale vient de ce pays qui est la première puissance financière, militaire, économique, high tech, agricole, médicales, agro alimentaire, des services... une fois j'ai rempli un tableau complet quand j'étais prof pour lister leur première place...

Don c'est pour cela que un bon résultat de Google fera plus monter une entreprise Web française que ses propres résultats (effet ricochet)... S le consommateur US n'achète plus, ça va être bon pour BMW... si GM a de très bons résultats, l'action BMW va monter...

suis que partiellement d accord...
je n admettrai jamais que les us impactent 3 x plus l europe que les us meme si on le voit regulierement ( exemple flagrant des stats chomage us en 2013 ....ca faisait flamber le dax beaucoup lus que les indices US ..une heresie a mes yeux )

qu il y ait un impact dans une economie mondialisée ok ... mais que l impact des resultats de google impacte beaucoup plus le cac que le dow...ca me laisse dubitatif

Tu le reconnais toi même que l'impact est plus fort sur l'Europe. Intègre le comme donnée de trading. Je n'ai jamais que je trouve cela "rationnel", on est là pour être de bons traders, tant que je remarquerais comme toi que les US impactent 3x plus l'Europe qu'eux même, je m'en servirai pour mon trading, d'accord pas d'accord, on s'en fiche, on ne nous demande pas notre avis ça marche, c'est efficace, il faut avoir les mêmes croyances que les plus gros que nous, nous on est rien, je balance toute smes économies sur le FCE je vai sle faire dévisser de 10 points pendant 5 secondes. Ce qui compte c'est ce qu epense le gros qui va faire dévisser le cac 40 pendant 15 jours

C'est pour cela que je dis souvent, ne cherchez pas de logique, vous perdez votre temps, la bours en'est pas rationnelle, c'est un inconscient groupal et l'insconscient n'est pas rationnel par définition. Vouloir rationnaliser, c'est se condamner à mon avis.

Il faut contempler la bourse, le smouvements, chercher à les expliquer est une perte de temps et d'énergie, c'est comme parler du temps ou de la météo, c'est pas en parlant ou en cherchant à comprendre pourquoi 'on a un ouragan qui vient sur nous, comment il se forme... qu'on s'en sortira. Quand tu as un ouragan, tu ne te poses pas ses questions, tu contemples et tu agis.

En bourse, pareil tu rergardes, l'impact des résultats des entreprises US est majeur sur un trenbd, ok je le note, je cherche pas à comprendre, à rationnaliser la chose, je perds du temps.

Don c'est pour cela que un bon résultat de Google fera plus monter une entreprise Web française que ses propres résultats (effet ricochet)... S le consommateur US n'achète plus, ça va être bon pour BMW... si GM a de très bons résultats, l'action BMW va monter...

Tu voulais dire "si le consommateur US n'achète plus, ça sera pas bon pour BMW" c'est ça ?

Les US c'est leur premier marché je crois, les usines de leur gamme de SUV sont là-bas.

oui c'est ça je corrige et c'est valable pour toutes les entreprises... le premier client des entreprises européennes, les USA, le premier investissseur en Europe USA...

Google va bien > cela montre que le commerce en ligne va super bien , les sites font de la pub sur Google, les entreprise internet montent dans tous les pays...

Si google va bien, ma boite de Seo peut espérer faire +50% de CA par exemple en 2014, c'est mon baromêtre, c'est brômèter de toutes les agences Web

petite precision, faut pas mettre tous les analystes dans le meme panier,

la grosse majorité a tous faux, mais les tous bon specialiste on souvent raison, mais pas un bon timing,

cfr, Mike Mayo sur le secteur banquaire

et 2eme precision, on est que des petis joueurs qui faisont du bricolage avec qques €,

je vous rappelle que tant qu'on ne gere pas 100 Millions $, on n'est pas considéré comme serieux dans le secteur...

Les gestionnaires de hedge funds emploient tous des super analystes qu' ils payent des ponts d'or, faut pas les comparés aux schtroumpfs d'exane BNP, et les petits brokers sur Paris...

Les gestionnaires de hedge funds emploient tous des super analystes qu' ils payent des ponts d'or, faut pas les comparés aux schtroumpfs d'exane BNP, et les petits brokers sur Paris...

On est bien d'accord C'est pour cela qu'il y a des cabinets spécialisés qui sont côtés en bourse et que s epayer une analyse nous ruinerait

ce qui est normal aussi, c'est que analyse et trading sont opposés,

les analystes voient une prejection a long terme, alors que le trading se deroule a court terme,

normal que ce soit souvent incompatible...

Je suis d'accord. La différence entre un swingueur et un day trader.

Mais souvent un day trader qui perd de l'argent, va se raccorcher sur la macro en passer en swing... alors que c'est vraiment du timing différent. Souvent tout se mélange...

Là je suis à l'achat sur la journée... ça ne veut pas dire que je ne pourrais pas avoir une position swing à la baisse (ce qui n'est pas le cas, pas de swing en protefeuille là, j'ai envie de puter à 10.001 sur le Dax )

Benoîst,

Pourquoi un stop loss à 9624 précisément?

Tenez, comme je suis dessus, petit cours de synthétique vite fait.

Ma position si je recharge à 4315 en graphe :

synthétique.png (23.82 Kio) Vu 594 fois

Ce qu'il faut regarder c'est la courbe en rouge qui donne le P&L en temps réel.

Donc mon boulot sur les jours qui viennent, c'est de faire en sorte que la courbe rouge reste au-dessus de la ligne noire. En travaillant les futures vendus en intraday, je remonte la courbe rouge et je la laisse dans le positif en attendant qu'on aille à 4050 par exemple pour avoir le gain max. L'idéal c'est de payer complètement les options pour que la base du creux de la courbe rouge soit la plus haute possible.

Si ça monte, mes options couvrent mes futures et même plus.

Tenez, comme je suis dessus, petit cours de synthétique vite fait.

Ma position si je recharge à 4315 en graphe :

synthétique.png

Ce qu'il faut regarder c'est la courbe en rouge qui donne le P&L en temps réel.

Donc mon boulot sur les jours qui viennent, c'est de faire en sorte que la courbe rouge reste au-dessus de la ligne noire. En travaillant les futures vendus en intraday, je remonte la courbe rouge et je la laisse dans le positif en attendant qu'on aille à 4050 par exemple pour avoir le gain max. L'idéal c'est de payer complètement les options pour que la base du creux de la courbe rouge soit la plus haute possible.

Si ça monte, mes options couvrent mes futures et même plus.

très parlant, merci !

bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre

Mon prt était gelé depuis 11h40 et je viens de m'en apercevoir que maintenant...

Quelle truffe !

bon moi je fais une pause...
je comprends pas ce qui se passe sur les marchés, je m enerve derriere mon pc et j nsulte la terre entiere....

je vais acheter loto flash, ca revient au meme
bon courage a tout le monde et a un jour peut etre

Serge, don't over react ! Keep cool... sinon le marché aura raison de toi !

C'est toi qui doit battre le marché !!

Bonjour à toutes,
(et oui, c'est la semaine de la femme )

un rapide passage pour vous donner les prévisions de madame Irma probacktest pour ce jour :

- UT 15min sur le DAX
- bougie donnant la tendance :9h45-10h
- prise de position : 10h
- sens : contrariant
- TP :20
- SL :80
- quoiqu'il arrive, coupure des positions à 18h

Madame Irma ne rembourse pas vos éventuelles MV
(d'ailleurs bien que ce soit la semaine de la femme, madame Irma s'est bien planté hier ...snif snif pour une fois, que je l'écoute...)

bonne journée, bons trades

Faut toujours se méfier des femmes, Clodreb ! on ne le répètera jamais assez
Change d'oracle et tourne toi vers Monsieur Soleil, il est de bon conseil !!

hé bien , la méfiance envers les femmes se confirme : je n'ai plus osé prendre la stat et madame Irma avait raison ....pffff, frustration face à l'esprit contradictoire des femmes

Sinon, Benoist, peux-tu nous dire quand se termine la période "résultats des US" , s'il te plait ?
cette période est trop illogique pour moi, je vais faire une pause ...c'est pour prévoir ma période de retour :musique: