Fragmentation... le destin de l'Europe depuis 2000 ans
oui tu l'avais dit il y a déjà plusieurs jours semaine bernardino, ton analyse se confirme.
Fragmentation... le destin de l'Europe depuis 2000 ans
Fragmentation... le destin de l'Europe depuis 2000 ans
Assez d'accord avec toi Benoist...tant qu'on est résident fiscal d'un pays, on accepte ses règles et ses opinions majoritaires...
Pour ma part, je vote seult au premier tour et je peux même dire pour qui : Denis Payre, le créateur de Business Object qui a été le premier français à introduire une boîte française au nasdaq....
Pour ma part, je vote seult au premier tour et je peux même dire pour qui : Denis Payre, le créateur de Business Object qui a été le premier français à introduire une boîte française au nasdaq....
Oui pour l'Ecosse c'était assez prévisible. En revanche je m'en veux de ne pas avoir conservé mon long xagusd, car maintenant le relèvement des taux US que je pensais déja thautement improbable année d’élection présidentielle, est maintenant définitivement enterré.
Oui -, et j'ajouterais qu'une partie des votes pour le brexit n'étaient pas des votes protectionnistes mais au contraire des votes libéraux.
L'UE ce n'est pas que la libre circulation, c'est aussi pour certains une perte de souveraineté au profit d'une bureaucratie tentaculaire.
L'UE ce n'est pas que la libre circulation, c'est aussi pour certains une perte de souveraineté au profit d'une bureaucratie tentaculaire.
En fait, les politiques eurosceptiques britanniques se trompent . Ce n'est pas au démantèlement de l'Europe que l'on va assister, mais à celui de la Grande-Bretagne : L’Écosse va partir pour rester en Europe et pour reprendre le contrôle de leur pays aux anglais, et dans le Pays de Galle et même en Irlande du Nord de nombreuses voix se font jour pour demander l'indépendance...
@Bernardino:
Pour nous non plus ca ne va peut etre pas etre facile, n'est ce pas?
En commentaires, j'ai vecu hier soir un "raccourci - certes..." de notre société française, concernant une asso en 100aine de membres implantés dans le tissus local avec le député maire - futur probable ministrable- dirigeant d'asso, representant regionaux pour la mise en place d'infra communes, bureaux de l'asso et salariés - ancienneté de 15/20 ans, adhérents...etc
Et bien qu'est ce que ca manqué de pragmatisme et de capacité à décider selon moi: et pourtant tous avaient intéret a une convergence.
Ca a eté inepte et le pire, les "responsables" de ce projet avec lesquels je me suis entretenu en tete a tete bien tard - sont bien d'accords.
Et les adherents pendant 1h30 de reunion, tres eduqués pour certains, 2% sont intervenus sur 10% des themes. Je les ai "bougés" au mieux, beaucoup m'ont remerciés à la fin...pfff
Allez on se consolera avec le foot, si on veux bien mettre le pied sur le ballon d'ailleurs
Pour nous non plus ca ne va peut etre pas etre facile, n'est ce pas?
En commentaires, j'ai vecu hier soir un "raccourci - certes..." de notre société française, concernant une asso en 100aine de membres implantés dans le tissus local avec le député maire - futur probable ministrable- dirigeant d'asso, representant regionaux pour la mise en place d'infra communes, bureaux de l'asso et salariés - ancienneté de 15/20 ans, adhérents...etc
Et bien qu'est ce que ca manqué de pragmatisme et de capacité à décider selon moi: et pourtant tous avaient intéret a une convergence.
Ca a eté inepte et le pire, les "responsables" de ce projet avec lesquels je me suis entretenu en tete a tete bien tard - sont bien d'accords.
Et les adherents pendant 1h30 de reunion, tres eduqués pour certains, 2% sont intervenus sur 10% des themes. Je les ai "bougés" au mieux, beaucoup m'ont remerciés à la fin...pfff
Allez on se consolera avec le foot, si on veux bien mettre le pied sur le ballon d'ailleurs
Bernardino je pense comme toi et en plus l'europe ne va risque pas d'être tendre avec eux dans les négociations de sortie
Je confirme. J'ai deux connaissances qui bossent à la CE et je peux vous dire que ça fait très très peur. Ces deux connaissances n'ont jamais bossé dans le privé, parachutées de poste en poste...des salaires et des avantages pharaoniques. Evidemment que pour eux le Brexit n'est pas une bonne affaire, 17% du budget qui s'envole...bureaucratie tentaculaire
Il faut arrêter de dire ce genre de nocerie ! A Bruxelles, il y a 15 000 fonctionnaires européens pour gérer un demi milliard de citoyens.Paperbag a écrit :L'UE ce n'est pas que la libre circulation, c'est aussi pour certains une perte de souveraineté au profit d'une bureaucratie tentaculaire.
A la Ville de Paris (2 millions d'habitants) il y en a 50 000 !
rquaid, je ne suis pas d'accord les allemands vont tout faire pour les garder près de nous vous verrez
Bernardino, permet moi de te dire que tu te trompes, la bureaucratie européenne est inimaginable.
Je vois pas trop comment l'europe va pouvoir les retenir contre leur vote souverain
et puis il faut ajouter toutes les institutions européennes...
Bon je vois que mes posts intéressent personne. Je suis à 17h de Port Klang ou je vais être relevé pour un mois de vacances. Bonne tergiversation !!! et bon trades a+
Non je veux dire adoucir les négociations, la France va vouloir être ferme comme toujours, jouer les gros bras avec les Anglais et continuer à subventionner les Grecs mais les Allemands vont faire le contraire, essayer de sortir les Grecs et tenter d'adoucir les négos de sortie avec les Anglais
- benoît :
Et c'est là que toute la belle théorie s'effondre :
http://www.nrscotland.gov.uk/news/2015/scotlands-population-at-its-highest-ever
Et
http://www.statistiques-mondiales.com/royaume_uni.htm
Et oui, les écossais semblent un peu plus âgés que la moyenne des britanniques. (je dis semble, car rien n'est moins sûr)
Plus sérieusement, même si tu as peut-être raison. Tu crois vraiment que le journaleux de base a été faire des recherches statistiques pour donner ces pourcentages ?
Non, il s'est contenté de reprendre ses sondages où il avait demandé l'âge, le sexe, et l'emploi du sondé.
Tu connais le sérieux des médias pour ce qui est de l'information économique. Dis toi qu'il y a le même sérieux dans les autres domaines.
Et c'est là que toute la belle théorie s'effondre :
http://www.nrscotland.gov.uk/news/2015/scotlands-population-at-its-highest-ever
Et
http://www.statistiques-mondiales.com/royaume_uni.htm
Et oui, les écossais semblent un peu plus âgés que la moyenne des britanniques. (je dis semble, car rien n'est moins sûr)
Plus sérieusement, même si tu as peut-être raison. Tu crois vraiment que le journaleux de base a été faire des recherches statistiques pour donner ces pourcentages ?
Non, il s'est contenté de reprendre ses sondages où il avait demandé l'âge, le sexe, et l'emploi du sondé.
Tu connais le sérieux des médias pour ce qui est de l'information économique. Dis toi qu'il y a le même sérieux dans les autres domaines.
Oui sans aucun doute encore, cependant combien de temps et est ce qu'avec ses memes "schemas" pris par tous les pays le monde s'amelioreait-il.- a écrit :> jkr, ne pas participer à une intégration politique n'est pas égal à ne pas être ouvert.
De nombreux pays ne participent pas à l'UE et sont très ouverts sur le monde.
On parle bien de long terme, de generation, d'une EU pour ne parler que de ce bout la du monde qui serait "mature" et heureuse, vecue que par les + jeunes d'entre nous.
Une "autre" EU est possible, ce n'est meme pas le sujet, simplement les idees qui sont soumises elles sont pour moi, impossible, voire "arriérés sans vouloir vexer quiconque.
Bref, je suis malheureusement d'accord avec Benoist, ce sont les plus faibles qui en patiront aussi et peut etre plus.
Il va falloir leur expliquer, comme tu disais tout a l'heure: ca va etre chaud.
NB: Victor Hugo .de memoire
"la guerre, c la guerre des hommes, la paix c la guerre des idees"
Calme toi Bernardino
Je dis simplement que c'est la perception qu'en avait une partie des votants.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'obésité de l'administration française, c'est le grand mal de la France, depuis toujours.
Ma conviction est même que sans l'UE, la France crèvera repliée sur elle même, gangrenée par le Socialisme (l'idéologie, pas la parodie de parti démocratique).
Je dis simplement que c'est la perception qu'en avait une partie des votants.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'obésité de l'administration française, c'est le grand mal de la France, depuis toujours.
Ma conviction est même que sans l'UE, la France crèvera repliée sur elle même, gangrenée par le Socialisme (l'idéologie, pas la parodie de parti démocratique).
Bien sur difficile de faire pire que la France. La France a une croissance basée sur l'endettement public. Et en plus malgré tout le cashburn public, le taux de croissance est faible...
Non, là tu fais de la politique en propageant un message politique, tu n'es pas dans le factuel. Il y a vraiment 15 000 fonctionnaires européens à Bruxelles, répartis sur 5 bâtiments logés sur un territoire qui ne doit pas dépasser les 10 hectares.- a écrit :Bernardino, permet moi de te dire que tu te trompes, la bureaucratie européenne est inimaginable.
Mais c'est vrai que les politiques anti-européens diffusent ce genre de message, et que les pro-européens sont fort discrets et ne défendent pas l'Union. Du coup, par défaut, on peut être tenté en toute bonne foi de croire qu'il y a effectivement une bureaucratie tentaculaire, ce qui est parfaitement faux.
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