Pour ou contre publier ses résultats de trading....

Quand je lis des annonces de performance positive je les prends avec énormément de pincettes car la plupart du temps :

- la durée de la perf. n'est pas significative. Sur combien de période cette performance s'est-elle répétée. Généralement : une. Une performance, pour avoir du sens, doit se répéter sur un certain nombre de périodes.

- la méthodologie de calcul. C'est un point crucial pour pouvoir comparer deux performances entre-elles, et très rares sont les personnes qui expliquent comment la performance est calculée. Par exemple, si annnonce d'une perf. de X% du capital, comment sont traités les versements et les retraits en cours de la période ? Peu de gens savent en fait calculer la perf. avec des mouvements en cours de période, et les chiffres avancés sont la plupart du temps complétement approximatifs, voire fantaisistes.

Dans un monde idéal, si chacun était capable d'annoncer une performance en % de son capital sur la base d'une méthodoloqie de calcul identique (le taux de rendement interne, fonction TRI.PAIEMENTS d'Excel me semble le mode de calcul que chacun devrait adopter. Ou bien, calcul identique via le même outil (comme ReportTool)), la communication de la perf. aurait réellement valeur objective, et, jointe à un minimum d'explication sur l'approche de trading employée, une réelle pertinence pour la comparaison et un intérêt pour les autres.

Mais comme on est très loin de cela, les annonces de performances positives sont dans la très grande majorité des cas uniquement utiles à l'ego de celui qui les poste et, pour les autres traders, du bruit inutile le plus souvent parasite et dérangeant.

Au début quand on affiche ses résultats peu de temps après souvent 1 à 3 jours après on prend une tôle et on repère ses gains.

Poster ses résultats permet de s’accepter surtout dans un journal, le faite qu’on c’est qu’on est lu permait de ne pas triché avec soi même.(sauf pathologie).
Je crois qu’on a besoin de confiance en soi pour réussi quoi que ce soi et de d’humilité l’un sens l’autre cela pourrait devenir de l’ego.

De toute façon un résultat sur quelques jour ou semaine n’impressionne que les nouveaux, les anciens savent que cela n’a pas d’importance, seule le temps et le nombre de trade est important en point ou pourcentage.

Bref même si il y a peut d’élu le chemin est passionnant le piège et de trader pour des mauvaise raisons et d’être envieux de pas y arriver.

bonsoir,
ceux qui comme moi apprennent ont ainsi une approche plus réelle du vécu des traders.
Benoist
Kelly

J'ai voté oui

Je vote oui aussi pour des points ou pourcentage, les euros cela pourrait faire racoleur (60 points à 25 passe mieux que 1500 même si c'est pareil) quoi que les mentalités change, sur YouTube les coach l'affiche sens complexe ce qu'ils gagnent mais dans un but commercial, le but peu être aussi une façon d'accepter les chiffres plus gros tous simplement alors oui, avec les désagrément que cela peut engendrer.
(Réfection temps réel)

Bonsoir,

Je n'ai pas voté car je me pose la question depuis quelques jours.

C'est la raison pour laquelle j'ai suspendu mon journal.

Je pense qu'annoncer des résultats sans preuves ni explications n'aide personne, soi moins que quiconque.

Quant au fait que cela puisse être de la démo au lieu du réel ne change rien à la performance réalisée.

Tes conseils, Benoist, confirme ton expérience; je les applique tous les jours car tes résultats affichés sont source d'inspiration.

En conclusion concernant mes résultats je ne sais pas; concernant les traders expérimentés je suis pour.

Salut,

Nous sommes sur un forum de trading spécialisé, rempli de passionnés donc ça me semble évident qu'on parle de ses résultats.

Ça me motive grave quand je vois quelqu'un qui a cartonné, j'ai envie de faire pareil, ça me donne envie de progresser et lorsque je vois que quelqu'un s'est pris une grosse claque, ça me fait réaliser à quel point je dois toujours avoir peur lorsque je trade et ça me calme. Ça m'évite de vouloir jouer avec un levier trop fort et de m'enflammer.

C'est donc un grand OUI

Salut
A voté Oui.
L'un des fondamentaux de ce forum c'est la liberté, donc chacun doit pouvoir continuer de publier ses résultats s'il le souhaite.
Le lecteur est ensuite responsable de ce qu'il en retire.

J'ai voté oui car j'ai tiré plus d'enseignements des résultats publiés par d'autres (je ne citerais personne mais ils sont nombreux) que je n'ai été gêné par des résultats probablement manipulés.
J'appelle résultats manipulés tous ceux qui donnent une fausse impression de performance pour des raisons qu'on pourrait lister:
- les contres performances ne sont jamais publiées alors faire un score impressionnant en pyramidant à la baisse ça ne marche que les quelques jours qui sont publiés et c'est la ruine d'autres jours qui eux ne sont pas annoncés. Au total, il y a bien tromperie puisque le trader est en pertes malgré ses bonnes publications.
- Il n'est pas dit que le compte est en démo et, comme chacun sait, la démo ne présume en rien les résultats en réel.
- le calcul du nombre de point n'est pas normalisé ainsi 1 point réalisé avec 3 contrats seront comptabilisés aussi bien 1 point que 3 points sans que l'on sache la méthode utilisé par le trader. La performance peut-être meilleure chez certains qui annoncent 15 points de gain que 50 points pour d'autres.
- j'élimine le mythomane qui s'invente des bons résultats, on en a vu passer mais ils sont finalement toujours démasqués.
Pour ma progression j'ai besoin de lire les bons résultats de ceux qui les publient car c'est stimulant et j'ai besoin aussi de lire les échecs subis par d'autres jamais pour me consoler mais toujours pour tirer une leçon... merci à eux.
Depuis pas mal de temps j'essaie de ne plus publier une bonne journée sur la file du jour car les mauvaises journées qui sont plus fréquentes sont difficiles à montrer face au nombre de bonnes performances affichées.
En fait, il faut comprendre que la file du jour est celle des gagnants et on est tenté de participer à la fête les bons jours et de s'écraser les mauvais. Je sais, on va me dire que pas du tout, la file n'est pas conçue comme ça...oui mais dans les faits c'est bien cela.
J'ai repris les 73 pages de celle de vendredi et j'ai comptabilisé 50 annonces de trades gagnants pour 6 perdants. Pour le résultat récapitulatif de la journée j'ai relevé 7 traders gagnants pour 1 perdant donc cela confirme bien le biais très "gagnant" de la file. Ce n'est pas gênant mais faut bien mettre les choses en perspective.

Pour

Les gains comme les pertes. Et à condition qu'il y ait une notice explicative, sinon je ne vois pas l'intérêt de publier ses gains (publier ses pertes étant beaucoup plus rare...).

Quant aux jaloux et haineux, il suffit de les virer du forum

Serge: C'est ce que l'on fait plusieurs fois par semaine. Mais le forum n'est malheureusement pas le seul endroit où déverser son venin...

j'élimine le mythomane qui s'invente des bons résultats, on en a vu passer mais ils sont finalement toujours démasqués.

Toujours démasqués, pas sûr. J'ai en tête un journal de trading qui m'a particulièrement gêné à une époque. Le succès affiché y était totalement insolent, ce qui en soit ne me dérange pas (au contraire), mais là c'est comme si les trades perdants ne faisaient pas parti du trading. Le succès défiait les règles probabilistes. Et sans qu'aucune dimension psychologique ne soit jamais évoquée, ce que j'ai toujours trouvé le plus dérangeant. Car les gains qui coulent à flot (soi-disant) sont très très difficiles à gérer psychologiquement. Un journal de trading qui n'affiche aucune faiblesse ou questionnement psy, sous prétexte de pudeur ou de réserve, et ne fait qu'afficher un succès insolent, me paraît très sujet à caution.

un tel journal Djoby est inintéressant c'est pour ça que je n'en ai aucun souvenir.
Le journal est un territoire protégé où son auteur peut se lâcher mais il risque de se retrouver seul s'il n'est pas honnête car inversement les visiteurs peuvent zapper et le bannir définitivement.

on peut avoir le nom du journal en MP ? 9 chance sur 10 qu'il a été blacklisté

un tel journal Djoby est inintéressant c'est pour ça que je n'en ai aucun souvenir.

Effectivement, ce qui est intéressant dans un journal c'est surtout la dimension psychologique. Comment sont gérer psychologiquement les pertes et les gains. Un journal technique uniquement n'a pas vraiment d'intérêt ni de sens. Un bon journal est celui qui donne à voir à la fois expertise technique ET psychologique. Les deux volets sont indissociables en trading.

on peut avoir le nom du journal en MP ? 9 chance sur 10 qu'il a été blacklisté

Ce journal a été en son temps apprécié du forum. Personnellement je ne l'ai jamais "senti", n'ayant pas réussi à saisir aucun ressort psy de son auteur. Bref, sentiment perso. Tout ça pour dire que nous pouvons aussi avoir des ressentis et sensibilités différentes face à certains retours de performance.

A voté pour, chacun fait son lit comme il veut dormir
Découvrir les bons résultats de traders confirmés et crédible est plutôt stimulant
Pour ce qui est du ratio bons résultats/mauvais en faveur des bons ,il faut aussi tenir compte du fait que ceux qui avaient de mauvais résultats bien souvent disparaissent ,au moins pendant un certain temps
Bien que n'étant pas ancien du site j'en ai déjà vu quelques uns disparaître

Malheureusement, c'est mon ressenti. J'ai lu toutes les files du forum - je dis bien toutes !! - et il y a clairement un biais gagnant qui ne peut pas refléter la réalité. Je pense qu'effectivement, on a plus tendance à montrer les bons résultats que l'inverse.

Prenez une file du jour d'il y a un an, deux ans... c'est pareil. Or, 80-90% des intervenants de l'époque ne publient plus / ne viennent plus sur le forum. Curieux, non ?

Et bien moi j'ai exactement le sentiment inverse lol On voit principalement que les râleurs et quand un gars tourne pas trop mal il a tellement de questions qu'il finit par ne plus poster . Les gens qui gagnent ils m'en parlent par mp maintenant ou sur des forums privés pour ne pas être harcelés. Voilà où ils sont passés pour certains les amis s'il y a un an ou deux ils discutent entre eux sur un forum privé ... pas eu le courage de leur refuser. Et seuls les gens qu'ils ont choisi peuvent voir leur forum... comme pour les modos qui n'ont un forum privé

D'autres ont perdu c est clair. Mais pour lire TOUS mes messages depuis 6 ans je fais l'amer constat que ceux qui posent des questions sont des gens qui ne réussissent pas et quand ils réussissent ils ne voient plus l'intérêt d'être sur le forum ou de partager.

Quand tu publies trop de gain tu es harcelés. Certains m'ont même demandé que je retire leur mps ...

D'autres m'ont envoyé un mot de remerciement avant de partir en disant que comme ils gagnaient régulièrement ils n'avaient plus rien à faire sur le forum :roll:

Mais la majorité de disparus le sont pour des raisons extra trading : mariage enfants promotions... ils ne peuvent plus trader car passé d'un bureau privé en open Space, installation d'un proxy au boulot etc

J'ai voté POUR à condition de savoir ce que l'on veut en faire exactement.
Personnellement, voir les chiffres de Burzum ou de Benoist est très impressionnant mais je ne joue pas dans la même catégorie, donc je ne prends que ce que je considère de positif pour moi et je lis avec beaucoup d'attention leurs conseils parce que je sais qu'ils m'apportent beaucoup.
Idem, pour communiquer sur ses résultats, il ne faut parler QUE de réel car on sait tous qu'aussi sérieux que l'on soit, on n'appuie pas du tout de la même façon quand on est "in" que quand ça ne compte pas.
Enfin, je pense que communiquer par rapport à un objectif quotidien ou hebdo est bien plus intéressant que d'avoir des chiffres "bruts" qui ne représentent rien : Faire 500 EUR par jour avec un capital de 100 kEUR prouve juste que l'on ne sait pas utiliser les leviers...
Dernier point, pourquoi ne pas communiquer sur le profit factor qui reste le meilleur indicateur de performance en dehors de toute considération en EUR ou en % ?
Merci pour l'initiative et le débat qu'ils suscitent en tout cas...

Bon, en échangeant avec Benoist il semble que j'ai été trop suspicieux envers ce journal de trading qui affichait des trades gagnants de manière insolente. Donc tant mieux pour tout le monde.

500€ par jour avec un capital de 100k ça fait plus de 100% par an ça prouve que tu sais trader à mon avis de générer 100k de gain avec 100k

Le profit factor je l'ai communiqué chaque jour semaine mois pendant des mois cela ne parle pas à personne. 25 cette semaine. > 10 en septembre.

J'insiste surtout sur l'idée de faire 10 points par jour par exemple. Trouver une régularité

De toute façon c'est un faux débat je pense être le seul à publier mes relevés de compte chaque jour. 6 ans que j'espère faire des émules donc comme quasi personne ne publie c'est un débat bien français.

Je continue à publier mes relevés chaque jours car je sais que des gens les décortiquent pour voir quand je prends position. Ça les aide.

Pour les demos je suis d'accord quand des copains traders viennent passer 1 semaine chez moi on fait toujours un concours virtuel le premier qui transforme 100k en un 1.000.000€ généralement en 48h 72h on a tous reussi jamais en réel bien entendu