Je vais prendre le temps d'expliquer ce qui s'est passé, comme cela vous aurez tous les éléments pour vous faire une opinion et pas juste des impressions partielles car vous ne pouvez pas tout voir car justement on modère les insultes, les attaques etc et donc par définition vous ne les voyez pas si on est rapide pourquoi on intervient et on efface des posts...
Je te rassure Darko moi aussi "J'ai toujours eu beaucoup de mal avec la censure, la bien pensence et la malhonnêteté intellectuelle". Donc je vais clarifier les choses comme cela il n'y aura pas d'ombre
Darko tu as été banni 24h car tu as remis maladroitement de l’huile sur le feu contre un membre dans son propre journal la semaine dernière alors que la situation se normalisait et que j'avais effacé toutes ses insultes (que tu m'avais signalé au passage et je t'en remercie (au passage lui aussi peut crier à la censure, bref c'est sans fin) et qu'il avait compris qu'il avait été trop loin. Rien contre toi bien au contraire, mais dans l'urgence et pour calmer les choses j'ai banni les deux duellistes. On a effacé le dernier message que tu lui a écrit qui était vraiment très maladroit, tu lui faisais la morale alors qu’il pétait un plomb dans son propre journal. Tu te doutes bien que quand une personne craque on ne lui écrit pas ce que tu lui as écris sauf si tu veux mettre de l’huile sur le feu alors qu’il est en train de péter un câble. Quelqu’un en colère et qui se sent humilié (notamment par les rires gras de suiveurs dont tu n'es pas responsable) ne t’écoutera pas, cela ne fait qu’empirer les choses. C’est maladroit. .
Et j’ai effacé toutes les insultes du membre et je l’ai banni. Mais hélas alors que j’étais en train de calmer les choses en effaçant les messages d’insultes et en bannissant le membre, tu as remis ce message dans son journal maladroitement. Je l’ai donc effacé et je t’ai banni 24h en te disant : "ne mets pas de l’huile sur le feu" pour me laisser le temps de modérer les insultes et d’expliquer au membre banni pourquoi il a été trop loin. Il a reconnu ses erreurs, il s'est calmé, il est passé à autre chose, il n' a aucune rancune et il a été réintégré avant 24h comme on fait à chaque fois quand on nous écrit pour nous dire "ok je comprends le bannissent j’ai été trop loin". Il est passé à autre chose en quelques minutes.
Tu as été banni 24h car ton dernier message n’était pas fait pour apaiser. Je peux le comprendre car tu avais été traité de Troll et tu m'as averti pour que je les efface. Donc le meilleur système est de vous séparer le temps que vous vous calmiez. Après tu ne m'as pas écrit pour me demander pourquoi etc J'explique toujours en privé les raisons d'une modération quand on me le demande. Tu ne m'as pas écrit, je pensais que tu avais compris, cela me paraissait évident
Et on continuera à modérer comme cela. Quand deux personnes se cherchent et se battent comme s’ils étaient sur boursorama en ne respectant plus les limites de la civilité et que malgré des avertissements ils continuent à se chercher, on les bannis 24h pour qu’ils descendent en pression. Le spectacle était affligeant. On fait cela depuis 10 ans sinon Andlil se transformerait en boursorama.
Ce que tu as loupé . c’est ce qui est arrivé sur ta file et qui a été prolongé sur la file de l’autre membre.
D’autant plus que ce n’est pas la première fois et que
j’avais averti avant sur ta file d’arrêter de se chercher quelques heures avant tout le monde avait exposé ses idées.
Avec 10 ans de modération on sait que cela allait dégénérer. Et cela n’a pas loupé.
Fin du Melo Drame . On a juste effacé des tensions et insultes entre membres et ce qui a créé inutilement la tension :roll: donc comme cela vous avez la version aussi de la modération qui a passé son vendredi à gérer les chamailleries et qui aurait aimé faire autre chose de plus intelligent. On ne changera pas car si vous aimez Andlil c’est justement parce que l’on empêche que cela devient du n'importe quoi et la foire d'empoigne. Le prix à payer c'est qu'on nous le reproche souvent par les deux camps et c'est normal on s'en prend toujours aux casques bleus c'est dans la nature humaine
Jamais vous ne vous projetez et vous vous posez la question sur la difficulté de modérer ? Et bien on dégage 24h les gens qui se prennent la tête et on efface leurs prises de tête entre eux. C’est la seule solution qu’on a trouvée pour faire de ce lieu y endroit vivable. Et dans 99.99% des cas les gens nous écrivent pour nous remercier et s’excuser d’aller trop loin. Et on fait cela pour les deux. On n’est pas à la cour de maternelle pour distribuer les bons et les mauvais points.
Si vous avez une meilleure méthode de modération pour calmer les gens qui commencent à s’entretuer, je serai ravi de l’écouter et je vous nomme modérateur. Vous ne tiendrez pas 24h à mon avis.
Donc voilà pour « la censure, la bien pensance et la malhonnêteté intellectuelle ». On efface les engueulades, insultes entre membres, la méchanceté gratuite et on bannis 24h les membres excités pour qu’ils redescendent en pression. Et on ne ne prend pas partie entre les membres, on n'est pas des juges, on sépare les belligérants en espérant qu'ils se calment. Voilà notre quotidien pour rendre ce forum civilisé. Le Membre avec qui tu tu es pris la tête a été bannis, il a reconnu être allé trop loin et c’est déjà oublié. Cela fait 4 jours. Tout le monde est passé à autre chose maintenant.
Donc la modération est égalitaire pour tous. Quand Darko m’a signalé des insultes je les ai effacés et bannis le membre qui s’est ensuite excusé et donc réintégré. Fin de l'histoire.
Au passage, si seulement vous m’aviez écouté quand quelques heures avant je vous ai demandé d’arrêter sur la file de . et qu’on pouvait dire les choses aux personnes différemment, on n'en serait pas là.... Un moment il faut savoir s'arrêter. Cela sautait aux yeux que cela allait dégénérer, notamment avec les suiveurs au rire bien gras. D'ailleurs tu as senti que cela partait en vrille en demandant de respecter la file de .. Tu as été d'ailleurs exemplaire comme X qui discutait avec lui sans se (mot censuré merci de rester poli) de lui. C'est là où je vous ai dit gentiment STOP. On se serait cru sur Boursorama ou au collège avec les rires bien gras de certains. Et il a pété un câble car c'est humiliant ces rires bien gras. J'ai particulièrement été déçu par leur attitude.
En plus personne ne s’écoutait. L’un reprochait de poster des screen shoot en démo. L’autre répondait "je l’ai écrit dans ma présentation que je tradais en demo et je le redis presque tous les jours donc tout le monde le sait". Voilà c’est parti de cela et ça a fini avec deux bannis 24h pour qu’ils se calment. Mais on ne laissera pas sur Andlil ce climat type boursorama ça c’est une certitude.
Auriez-vous fait mieux que nous ? Je ne sais pas mais on est humain aussi.
Et exclure 24h des membres qui se prennent la tête et qui ne s’écoutent plus, quand le ton monte et que les insultes commencent à tomber, on n’a pas trouvé mieux depuis 10 ans même si ce n’est pas idéal car cela fait deux mécontents. Mais on a de l’expérience. La meilleure preuve je vous avais dit d’arrêter de vous chercher quelques heures avant que ça part dans le n'importe quoi quand on me l’a signalé que cela dérapait dans un journal.
Pour info en 10 ans c’est la première fois que cela dérape dans un journal.
J’espère que vous comprendrez peut-être un peu mieux les difficultés de modérer au quotidien. Et j’ai pris cela sur mon temps de sommeil aussi au passage pour cette réponse. Cela aura des conséquences sur mon trading demain. Et plus de 2 heures par e-mail à calmer les membres un vendredi en pleine séance de Trading sur cette "affaire" quand ils m'ont écrit, ce qui a anéanti ma séance sur le
nq et qui me vaut encore une quasi-nuit blanche 4 jours après. J'aurai de quoi être très en colère moi aussi et c'est extrêmement décourageant de perdre son temps, de l'argent car je ne peux pas trader et son énergie pour des chamailleries entre membres. Il y a tellement de choses plus positives à faire.
Voilà j'espère que vous comprenez un peu mieux le dérouler des choses, tout le monde à sa part de tort, moi y compris car j'ai modéré dans l'urgence et que je n'ai pas voulu fermer le forum pour me donner le temps de modérer car cela aurait puni des centaines de membres qui n'y était pour rien mais je ne peux pas tout faire à la fois : trader avec 10 lots sur le
nq, bannir un membre et lui expliquer pourquoi, effacer les messages d'insultes qui pleuvaient, répondre par email au gens qui criaient à la censure car dans la précipitation j'ai effacé en bloc la prise de tête et qu'intercalé il y avait des messages normaux que je n'ai pas eu le temps de lire. Et en plus se prendre des critiques et des insultes ensuite (que je vous passe) alors qu'on fait de notre mieux pour que cet endroit reste civilisé.
Dans 99.99% des cas les deux membres passent à autre chose, voire comprennent pourquoi on a dû intervenir en casque bleue dans leur guéguerre et ils discutent même entre eux en bons copains quelques jours semaines ou mois après. Il faut prendre du recul sur les choses, comme en trading.
Le forum Andlil c'est une micro société où 8 millions de personnes différentes passent chaque année, parfois pour lire un post, parfois pour y rester des années car ils y trouvent un havre de paix sur le net, d'âge différents, d'opinion différentes, de milieux sociaux différents, de sensibilité différentes, des traders en démo, des traders en réel, des traders avec 100€ sur leur compte, des traders avec 10.000.000€ sur leur compte, des hommes, des femmes, des mélenchonistes, des lepénistes, des chefs d'entreprise, des fonctionnaires, des millionnaires, des gens aux RSA essayent de cohabiter et de partager en bonne intelligence.
Et c'est difficile, presque utopique (combien de forums tiennent le coup, ils s'en ferment plus qu'ils ne s'en ouvrent)
du fait de la violence de plus en plus présente sur le net et si les membres ne font aucun effort pour accepter que l'autre est différent et qu'il peut penser différemment, qu'il faut savoir s'arrêter de chercher l'autre ou de le provoquer et bien on doit intervenir comme modérateur et mettre des limites. Et à chaque fois cela ne plait pas, on n'aime pas la police mais qu'est ce qu'on est content qu'elle existe quand on se sent menacé. La modération est nécessaire, la police est nécessaire même si nous vivons dans un monde où toute forme d'autorité est rejetée. Et c'est difficile à vivre parfois de faire de notre mieux et d'en prendre plein la g**le, c'est assez décourageant
Je ne sais pas si vous réaliser qu'on y est 18h/24h 7/7 365/365 pour que vous ayez un endroit civilisé pour échanger. Et cela ne nous amuse pas une seule seconde d'effacer un post et de bannir un membre 24h ou définitivement. C'est un échec. On le fait en ultime recours
Si vous passiez 24h à modérer je pense que vous comprendriez et que vous réalisiez que des gens qui parlent normalement entre eux ce n'est hélas pas naturel. En 10 ans, une seule fois on a eu aucun modérateur sur le forum car on était tous les 3 malades, une seule journée, Le soir on a dû fermer le forum, le forum était à feu et à sang. Alors oui la police existe pour pas que le voisin ne vienne pas tuer son voisin, et la modération existe pour que vous puissiez discuter échanger sans vous faire agresser ou insulter.
Et Darko tu as été le premier à en bénéficier de la modération (de la censure et bien pensence pourrait dire l'autre camp ?) vendredi quand tu m'as signalé les insultes qui te traitaient de Troll, j'ai arrêté de trader et je me suis précipité pour intervenir, les effacer, bannir et calmer le membre contre toi. Ce que j'estime un acte de normal. Et fort heureusement il a compris que je ne le censurais pas, que je n'étais pas dans la bien-pensance et que je n'étais pas malhonnête intellectuellement d'effacer ce qu'il avait écrit sur toi. S'il n'avait pas compris, il dégageait définitivement. Mais quand vous voyez un acte de modération, vous ne connaissez que 10% de la situation car pas définition vous n'avez pas vu les propos qu"on a effacé. Qui sait que tu as été insulté 15 fois ? Quasiment personne, qui a lu ton dernier message sur son journal ? Quasiment personne car on est intervenu rapidement pour calmer les choses. Qui se souvient des rires gras de X et Y (je suis gentil je ne vais pas dire leur nom) que j'ai effacé autant pout la personne viser que pour eux tellement c'était le degré zéro.
Mais rassure-toi, une majorité des bannis définitivement reviennent avec un autre pseudo (on le sait, on ne dit rien) et dans 90% des cas ils se comportent très bien ensuite. Je discute tous les jours sur le forum avec plaisir avec un ancien membre bannis qui m'a menacé de mort pour te donner un exemple. J'aurai pu porter plainte et être en procès avec lui, lui en vouloir à vie etc. mais je sais que l'homme a le droit à l'erreur et qu'il peut péter un câble. Maintenant c'est un excellent copain.
Voilà tout cela j'aurai pu te l'expliquer par email si tu m'avais contacté, comme dis j'explique toujours pourquoi je modère si on me le demande.
Après cela plait ou pas, peu importe, je dois prendre des décisions pour maintenir un niveau correct d'échanges sur le forum. La facilité c'est de faire comme boursormaam, laisser les gens s'engueuler. Cela a beaucoup d'avantage, aucun travail, aucune critique et une audience démultipliée car c'est ce qui attire les gens.
Sur Andlil, j'ai décidé d'en faire autre chose : j'en fais un endroit civilisé et je limite l'audience et la conséquence c'est de subir des critiques car toute décision est toujours contestée. Systématiquement. Ce ne sont pas toujours les meilleures décisions que je prends, je suis humain donc faillible, mais je fais au mieux et je ne prends jamais parti entre deux personnes, c'est une règle de base. Tout le monde est traité de la même manière, même si cela ne plait pas aux anciens qui réclament souvent des "privilèges".
Et sur aucun forum du net francophone (mondiale ?), tu n'auras eu un administrateur du forum qui aura pris plusieurs heures en pleine nuit pour te répondre. C'est la preuve qu'on fait attention aux membres et qu'andlil c'est spécial. Tu ne verras cela jamais ailleurs
En espérant que cela t'ouvrira les yeux sur le fonctionnement d'un forum et que tu ne dois pas être vexé ou autre chose, tu as été traité comme tout le monde et tu as bénéficié de la modération comme tous s'ils sont attaqués ou s'ils ne savent pas s'arrêter. On siffle la fin du combat de boxe et les deux boxeurs vont réfléchir 24h dans leur coin sur leur attitude qui a du nécessité l'intervention d'un modérateur qui aurait bien préféré faire autre chose de plus intéressant. Et je ne pense pas une seule seconde que tu es responsable de l'escalade mais que c'est X et Y en se comportant comme des gamins de collège qui ont humilié notre vétéran de plus de 60 ans. Un moment il faut siffler la fin de la récrétaion.
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