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Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:13

C'est l'offre de base qu'ils te vendent quand tu veux souscrire. Electricité verte. C'est beau le marketing vert.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Madnex » 16 mai 2021 12:15

Alors oui est non dans le "1" ils te parlent bien de la garantie d'origine. Mais à quelle proportion ca on l'ignore totalement

"Vous avez la garantie que l'équivalent de votre consommation électrique est injecté en électricité produite à partir de sources d’énergies renouvelables (énergie solaire, hydraulique, éolienne,...) sur le réseau. Pour assurer une traçabilité de l'électricité renouvelable pour ses clients, edf utilise le mécanisme des garanties d'origine. Il existe un Registre National des Garanties d'Origine géré par un organisme indépendant. Une garantie d'origine émise sur le Registre certifie que 1 000 kWh d'électricité renouvelable ont été injectés sur le réseau électrique."

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:17

᯾Le vrai vert.᯾
Il n'y a pas de vrai vert. Même les chasseurs cueilleurs ont exterminés la méga faune !
On a juste changer d'échelle. L'Homme n'a jamais démontré sa capacité à préserver l'environnement, sauf peut-être certaines tribus amérindiennes (au d'autres pays) et encore.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:20

᯾Il faut bruler la biomasse sur place.᯾
Pas pratique dans la tour HLM de Melun Nord. :lol:

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:22

Au fait, une autre petite donnée.
Au rythme de renouvellement actuel de l'isolation des logements (300K par ans), il faudrait 100 ans pour rénover l'ensemble du parc français aux normes actuelles...

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Olivier Sun » 16 mai 2021 12:22

Tu vas chercher tes bûches au bois de Boulogne :lol:

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:23

Attention dans ce cas Olivier, la "bûche" risque de ne pas être désirée. :o :lol:

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Olivier Sun » 16 mai 2021 12:28

Chauffer les grandes villes au bois est très compliqué car tu engendrera un dégagement de particules trop important.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:28

,
Mouais, sauf que si tu répartis les habitants des villes dans nos campagnes, tu vas devoir t’inquiéter de la production alimentaire car tu vas devoir grignoter les terres arables. Et abattre beaucoup d'arbres. Donc tu relargues d'énormes quantités de carbone tout en limitant l'autonomie alimentaire du pays. Et puis il y'a des zones (Asie du Sud notamment ou Japon) qui n'ont tout simplement plus de place.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:29

᯾Chauffer les grandes villes au bois est très compliqué car tu engendrera un dégagement de particules trop important.᯾
Pourtant il y'a de plus en plus de chaufferies urbaines qui se convertissent au bois, je pense qu'il y'a des filtres très performants maintenant. Regarde ce qu'on brûle dans les incinérateurs d'ordures, pourtant on fait ça en pleine ville, alors que c'est très toxique si ce n'était pas filtré.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Olivier Sun » 16 mai 2021 12:30

Il faut juste régler le problème de la surpopulation, le reste se réglera tout seul.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Madnex » 16 mai 2021 12:31

On va aussi avoir des problemes de facture

en €/MWh par rapport au nucléaire
Nucléaire 39 à 42[3] 1
Gaz 70 à 80 1,8 à 2
Charbon 60 à 70 1,5 à 1,8
Hydraulique 35 (grosse) à 80 (petite) 0,8 à 2
Eolien terre 70 à 90 1,7 à 2
Eolien mer 120 à 140 2,8 à 3,3
Photovoltaïque 200 à 300 5 à 7,5
Biomasse 110 à 120 2,7 à 3

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:32

@Olivier

᯾Le parc français d'appareils de chauffage domestique au bois se caractérise par 50 % d'équipements non performants (15 % de foyers ouverts et 36 % de foyers fermés antérieurs à 2002), très polluants :
ils émettent 80 % des particules fines issues du chauffage au bois.
En revanche, les installations de plus forte puissance (chaudières biomasse collectives, et industrielles, chauffage urbain) sont beaucoup moins émettrices de polluants grâce à des conditions de combustion plus favorables, et la mise en place de traitements secondaires. Elles sont par ailleurs soumises à des valeurs limites d’émissions réglementaires (ICPE 2910) strictes, rubriques définies selon les combustibles utilisés.᯾
Spoiler:
https://www.ademe.fr/en/expertises/energies-renouvelables-enr-production-reseaux-stockage/passer-a-laction/produire-chaleur/dossier/bois-biomasse/bois-energie-qualite-lair

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Madnex » 16 mai 2021 12:35

C'est pas super clair sur la garantie.
Est ce qu'une garantie est émise tous les 1000 kWh ou est ce qu'il y a que 1000 kWh de "green" injectée.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:36

᯾On va aussi avoir des problemes de facture.᯾

Sans blague, je viens encore d'en payer une bien salée.
40% de taxes, dont une bonne part pour sauver la planète avec des éoliennes.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:38

Madnex, chaque KW/H que tu consommes seras racheté à un moment de l'année en "électricité verte", et potentiellement revendu sur les marchés (cf : trading de l'électricité).
La garantie verte est calculée à l'année.
C'est juste ça.
Admettons que ton fournisseur vende 1500GWH par an de nucléaire, il s'engage à en racheter 1500 de "vert" à coté, annuellement.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Madnex » 16 mai 2021 12:38

Ainsi, en France, en 2018, le chauffage au bois domestique était responsable de 43% des émissions nationales en PM 2,5, ainsi que plus de la moitié des très fines émissions en PM 1.0.

Il y a pas de bonne idée miracle ca se saurait

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:39

Pour les particules, on on reçoit aussi une bonne dose des centrales à charbon allemandes.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par sakado » 16 mai 2021 12:41

᯾Ils s'engagent à produire une toute petite quantité de renouvelable et à coté de ça, ils ouvrent des centrales à charbon.᯾

Ce n'est pas une garantie de production mais d'achat sur les marchés (de rachat) !

D'ailleurs il y'a des fournisseurs qui ne produisent pas un kilowatt d'électricité, ce ne sont que des commerçants.
Quand edf se targue de te fournir de l’électricité verte, il prend sa casquette de marchand, indépendamment de son statut de producteur.

Re: les braises de Tchernobyl et Fukushima

par Madnex » 16 mai 2021 12:43

Peut etre que si on avait pas fermé Fessenheim, on en serait pas a ouvrir des centrales à charbon.

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