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Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par Verbal Kint » 19 sept. 2015 20:57

Pour la capital minimum pour vivre du trading en France, un pro m'a dit c'est 200.000 €
A mois c'est pas la peine d'espérer.
Sachant que pour durer dans ce domaine, faut éviter d'utiliser du levier.
Voilà la réalité.

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par spadaii » 19 sept. 2015 22:12

@Verbal Kint

Pour un swing trader 200.000€ ce n'est même pas assez ama.
Pour un day trader, 200.000€ est suffisant sauf à vouloir mener grand train

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par spadaii » 20 sept. 2015 09:48

@-
Merci pour tes encouragements ;-)
Concernant le capital, je pense l'inverse de toi. Depuis 2007 j'ai essayé d'être trading full time plusieurs fois. Comme toi je me suis dit: "ne mets pas le capital nécessaire tout de suite, mets moins et tranquillement fait le grossir"
Grosse erreur, les gains en € n'étaient pas assez importants pour pouvoir en retirer une somme "viable" et je me suis mis à prendre trop de risques pour parer à ce manque de capital. Donc levier plus important= stress= pertes.

Aujourd'hui je trade avec un capital qui me permet d'être en sous levier et j'ai réglé mon stress instantanément. Pas de stress=confort psychologique. 1 problème de réglé !
Aujourd'hui, je sais que je sais gagner régulièrement sur les marchés si je respecte toutes mes règles...... Mon boulot consiste principalement à surveiller mes émotions. La méditation m'aide beaucoup car j'ai acquis cette capacité "de regard intérieur"
Ce n'est pas gagné mais je suis sur le chemin.
Voilà mon expérience.
Amicalement.

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par plataxis » 20 sept. 2015 10:07

spadaii a écrit :Mon boulot consiste principalement à surveiller mes émotions. La méditation m'aide beaucoup car j'ai acquis cette capacité "de regard intérieur"
Je découvre la théorie et pense que c'est effectivement une voie très intéressante pour tous les domaines, mais en particulier dans celui du trading où l'émotion est cruciale.

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par Verbal Kint » 20 sept. 2015 11:32

Je le répète 10 points par jour.
Oui c'est réalisable.
Mais si tu compte augmenter ton capital ou vivre en gagnant seulement 10 points.
Ca voudra dire que tu mets un fort levier.
Et là à mon avis tu vas exploser psychologiquement.

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par spadaii » 20 sept. 2015 13:19

@plataxis,

En effet, c'est un paramètre important selon moi. Toujours, si possible, "sortir de soi" et regarder son attitude (excitation, agitation...) ses pensées (Biais cognitifs, avidité, égo, peur...) et agir en conséquence.

Ex: vendredi matin j'ai shorté le Dax et réalisé un très beau trade avec renfort, une très belle journée. Quelques minutes après être sorti, le marché dégringole encore....dans ma tête: "mince, j'aurai pu prendre plus....il faut que je reprenne un short ect..." et là je sens une pointe d'avidité mélangé à une pointe de déception.....J'arrête IMMEDIATEMENT!!!! et coupe mes écrans puis je sors pour faire quelques courses......pour prendre du recul et finalement me féliciter d'avoir réalisé deux bonnes choses aujourd'hui:
1. Prendre des points
2. Avoir respecter mes règles de trading (avidité, peur, égo....= stop trading pour un moment...)

PS: je vous dis cela car en écrivant cela me permet de mettre des mots sur mes pensées et renforcer cette attitude positive.

Amicalement :mercichinois:

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par spadaii » 20 sept. 2015 14:06

Les points gagnés ne sont que la conséquence d'un travail bien fait!

Mon objectif et de bien faire mon travail (travailler des setup que je connais, gérer le risque, gérer mes émotions ect...). Si je réalise cela, les points viennent. Bien sur, j'ai un objectif de points/jour/semaine/mois/année....mais je ne me prends trop la tête avec ça. Si une semaine est sous mon objectif ce n'est pas grave, dans 1 semaine, 1 mois....je ferai une semaine au dessus de mon objectif qui compensera. Bref, ne pas avoir "la tête trop dans le guidon".
Dernière remarque sur la peur: celle-ci arrive UNIQUEMENT quand le trader ne gère pas le risque. Car quand tu connais la perte max avant d'entrer en position et que celle-ci respecte tes règles de gestions du risque, alors la peur n'est plus présente. Si la peur est toujours présente même en respectant ses règles cela veut dire qu'il faut changer ses règles car elles ne sont pas bonnes :D

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par Nash69 » 21 sept. 2015 14:05

Oui il faut un bon capital de départ pour en vivre, d'autant qu'il ne faut pas oublier d'en mettre une bonne partie de côté pour le passage annuel du percepteur !...

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par libertarian » 21 sept. 2015 19:40

là on touche à mon sens une des particularités du scalping avec ses très nombreux signaux qui fait que le trader peut passer 24/24 devant les cours, du coup c'est très dur de se freiner on a l'impression que chaque seconde qui passe est une opportunité de profit qui s'envole
donc la frustration est bien plus importante: quand je daytrade, une fois les ordres rentrés c'est le marché qui travaille pour moi donc je peux déconnecter plus facilement
du coup les 10 points en scalping sont faciles à atteindre MAIS durs à préserver en somme lol

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par Aldo » 24 sept. 2015 21:43

pour répondre à la question : oui 10 points par jour c'est possible ! tu peux faire 10*1 ou 5*2 ou 2+3+1+4 ou bien 1+2+3+4...... :lol2:

plus sérieusement, il faut s'adapter à ce que veux bien nous donner le marché. Depuis quelques semaines les journées sont très volatiles, largement de quoi encaisser 10 pips par séance. Par contre, quand la volatilité va se réduire, alors là on va pleurer misère.

moralité : prend 1 max de points en ce moment que le marché bouge de 100 (voir 200) points/ jour, et fais des réserves pour l'hiver ;)

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par pepsi108 » 08 nov. 2015 12:38

10 points / jours c'est facile quand on scalpe le Dax. Mais l'homme n'est jamais psychologiquement le même tous les jours. Un jour pour une raison que l'on ne pourra jamais expliquer on fera -30. plutot que de couper, on renforce. De toutes les facons ça va remonter puisqu'on est sous S3. encore -50. Et la on se dit c'est du m'importe quoi, ok je choppe le plus bas, renfort à nouveau et hop -150. Degouté on stop tout. 2jours après le cours est à +700 sans nous. Voilà malgré notre regularité depuis 3 mois ,on viens de se prendre-580points(-230 -200-150).
aurrons nous le morale pour continuer à 10 points par jours. Avons nous la garantie que le petage de blons est definitivement maitrisé?
perso je m'entraine sans aucun levier je pensais faire 50 à 150 points/jours. Chose faite pendant un mois jusqu'au jour ou je prends -690 points tout betement.(voir Journal de Tarzan).
Maintenant je m'efforce de soigner mes points d entrés et de sortis, Recherche une plus grande discipline. Lorsque le marché est généreux je prends le max. Lorsqu'il est illisible je m'abstiens.

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par Verbal Kint » 08 nov. 2015 21:05

Une solution peut-être c'est se mettre une perte maximum par jour.
Tu veux faire 30 pts par jour.
Mais disons que dès que tu es à - 30 voire -60 tu stoppes le trading pour toute la journée.
Ainsi en 1 / 2 jours tu peux espérer récupérer ta journée perdante.
Après je sais que c'est plus facile à l'écrire qu'à respecter cette règle en réel

Re: 10 points par jour : Est-ce possible ?

par pepsi108 » 08 nov. 2015 22:21

Verbal Kint a écrit :Une solution peut-être c'est se mettre une perte maximum par jour.
Tu veux faire 30 pts par jour.
Mais disons que dès que tu es à - 30 voire -60 tu stoppes le trading pour toute la journée.
Ainsi en 1 / 2 jours tu peux espérer récupérer ta journée perdante.
Après je sais que c'est plus facile à l'écrire qu'à respecter cette règle en réel
Exact Verbal Kint, si l'On respectait tous nos regles, nous serions tous au Bahamas. Même Jesse Levermoore le tres célèbre a fini ruiné pour n'avoir pas respecté ses propres règles.
La nature humaine est très complexe et le Trading un moyen très onereux de se connaitre soi même.
Bons trades

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