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99.05% Débutant en Bourse

par Flix » 20 Sep 2014 00:09

Bonjour tout le monde,



J'ai découvert le trading depuis pas mal de temps déjà, je dirais plus de deux ans mais je ne m'y suis pas beaucoup intéressé.

Du coup, j'ai décidé de m'y mettre j'ai testé bien évidemment le trading en argent fictif, mais jamais en argent réel par manque d'expérience.
Je ne veux pas m'engager dans quelque chose dont j'ai pas l'expérience, certes, certains diront que c'est comme ça qu'on peut gagner en expérience, mais cela, seulement lorsqu'on connaît ce domaine (mon avis en tout cas).

Avant de m'y mettre en argent réel, je souhaite d'abord apprendre les bases, cependant je ne sais pas par quelles bases commencer...

Tout ce que je connais en ce moment, c'est les Pips, Lots, Effet de leviers, les chandeliers japonais, lire les chartes, et le fonctionnement DEVISE_X/DEVISE_Y Achat - Vente, matières premières (Forex) :lol2:


Donc, je ne sais vraiment pas par quelles bases commencer afin que ce soit plus facile et avoir un parcours, disons... Correct.


Je suis conscient que faire du trading en argent fictif n'est pas la même chose que de faire du trading en argent réel. La grosse différence, c'est la gestion du stresse et aussi lorsqu'on fait du trading en argent fictif on a souvent tendance (je dis bien souvent) à faire du n'importe quoi, par exemple de vendre une action sans en calculer les conséquences, alors qu'en faisant du trading en argent réel, là il faut faire plus attention, savoir quand fermé une position et combien investir sur une position.


:prier:

PS : Des Brokers (/site de trading) pour débuter, s'il vous plaît? (Qui offrent la possibilité d'ouvrir un compte gratuit sans engagement)
Vidéos, formations (video) a regarder? (Pour les 100% débutants)


Je vous remercie.

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par George Henry » 20 Sep 2014 09:56

Salut, et bienvenue, créer un compte chez IG en démo pour 14 jours (il passera peut être en illimité à ce qu'il parait) IG est pour moi et pour beaucoup un des meilleurs brokers.

Si tu veux tester d'autres brokers je trouve que XTB est pas mal aussi. Après c'est mon avis.

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par Eversa » 20 Sep 2014 14:01

Flix. C'est un peu une double présentation que tu as fait là. Va regarder ta présentation, tu y trouveras plein de conseils pour bien démarrer:
presentation-t5851.html

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par Anonyme01 » 20 Sep 2014 15:38

Salut Flix,

En ce qui concerne les brokers, il y a deux types "d'écoles" si je puis dire. La première est constituée des brokers qui privilégient plutôt les gros poissons et donc les comptes plus importants. C'est notamment le cas de IG, qui est un super broker avec des spreads serrés et une bonne assistance client. Mais ce n'est pas toujours évident lorsqu'on débute, car on n'a pas spécialement un gros capital à investir dans le trading.

Et puis il y a la deuxième solution, qui est d'aller chez un broker qui accepte les très petits clients. C'est notamment mon cas. Personnellement, je suis chez F**M (je crois que je n'ai pas le droit d'écrire le nom complet, mais les lettres manquantes sont XC). Je trouve que c'est un des meilleurs brokers, non seulement en terme de spreads mais aussi de compte démo et de plateforme de trading. En effet, le compte démo dure 30 jours et tu peux en créer autant que tu le désires.

Après, il existe d'autres brokers excellents mais vérifie bien que celui avec lequel tu vas t'engager est régulé par l'AMF et évite de prendre un broker trop peu connu (ils sont souvent basés dans des paradis fiscaux et une fois le capital déposé chez eux, plus moyen de revoir la couleur de son argent).

Enfin, en ce qui concerne les vidéos éducatives, je te conseille vivement de regarder les vidéos de Benoist où il explique en détail sa manière de trader, ses prises de positions etc... Mais il y a également beaucoup de webinaires sur le trading, vidéos conférences, vidéos en tous genres qui permettent d'apprendre les bases ou de se perfectionner. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait et fais toujours. Aussi, dès qu'il y a un mot que je ne comprends pas, je vais voir sur Internet ce qu'il veut dire, pour sans cesse améliorer mon vocabulaire technique.

Après, c'est super de savoir un tas de choses sur le trading mais je dirais que ce qui compte le plus, c'est la pratique. Plus tu vas trader, plus tu vas te rendre réellement compte de ce que c'est. J'ai commencé en argent réel alors que je n'y connaissais presque rien, en apprenant tout sur le tas. Donc, mon avis est qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un doctorat pour pouvoir trader les marchés financiers. Maintenant, c'est à nos risques et périls... ;-)

Voilà pour ma petite contribution. J'espère que je n'ai pas dit trop de bêtises ;-)

Samuel.

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par Flix » 20 Sep 2014 17:02

Bonjour,


Merci beaucoup Samuel pour ces conseils.

C'est vrai que ce n'est pas évident quand on débute, lorsqu'on a pas un grand capital, ce qui est d'ailleurs mon cas.

Je n'ai pas encore eu la chance de tester IG, j'ai créé un compte démo hier soir mais j'ai vu la plateforme, elle me parait super complète et très bien!

En effet, concernant les brokers qui acceptent les petits clients, j'ai déjà testé la plateforme d'eToro que je trouve très facile à utiliser (lorsqu'on est débutant), cependant pas très complète. L'avantage, c'est que l'on peut "copier" les trades de certains utilisateurs via l' "Openbook" lorsqu'on utilise de l'argent réel (ce qui n'est pas possible en compte démo) et qui offrent la possibilité de faire des dépôts à partir de 50$ soit seulement 39€.
Du coup je me demande, si c'est un bon broker pour débuter ou pas. Parce que j'ai vu qu'IG ont l'air très sérieux et vu que la majorité des utilisateurs qui utilisent ce site sont des trader chevronnés je me suis dit que pour faire des dépôts il faut surement avoir un bon capital, non?

J'ai déjà fait un peu de trading en compte démo sur eToro ces deux dernières semaine, histoire de voir ce que ça donne :




Je n'ai pas du tout un grand capital, et vu que je suis encore étudiant :geek: , je ne veux pas y mettre beaucoup d'argent. (Genre, des petits dépôt allant jusqu'à 50€ :lol2:)


Cordialement,

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par Benoist Rousseau » 20 Sep 2014 17:23

Etotro, regarde un peu avant les spreads... c'est en gros 100% à 200% plus cher... Copier les traders etc... on en a eu un qui était suivi par plus de 300 traders, un étudiant et il est arrivée en pleurs ici et au vue de ses questions, il en savait moins que toi ^^ C'est un broker pour les "étudiants"...

IG tu peux ouvrir un compte avec 0€, il n'y a pas de dépôt minimum. Il y a plein de monde avec 500€ 1000€ chez IG et des traders à 1.000.000€ aussi

A mon avis, si tu veux ne pas perdre ton capital en 1 semaine, il te faut prendre cela au sérieux, t'entrainer pendant de longs mois et arriver avec un capital beaucoup plus conséquent... Sinon avec 50€ 100€ tu as plus de chance au poker online, aux paris sportifs qu'en bourse. Je ne dis pas cela ironiquement, c'est vrai.

Donc dans ton cas, si vraiment la bourse t'intéresse, patiente, apprends tranquillement, sinon tes 50€ 100€ tu les brules pour rien...

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par Anonyme01 » 20 Sep 2014 17:25

Ca tombe bien, je le suis aussi étudiant ;) En effet, j'ai commencé avec 100€ moi. Je ne voulais pas non plus mettre de l'argent là-dedans car ça peut partir très très rapidement.

En ce qui concerne IG, la valeur du compte moyen chez eux est 40.000€ ;) Donc, admettons un écart-type de 50%, on se retrouve avec des comptes compris entre 20.000 et 60.000€, donc bien loin des 50 et 100€ que l'on veut investir ;) D'ailleurs, je ne sais plus quel membre du forum l'a dit, mais IG n'accepte pas les étudiants et encore moins en voulant déposer 100€. Donc je crois qu'il vaut mieux oublier ce broker pour l'instant, il sera toujours tant de s'y intéresser plus tard, c'est ce que je me dit...

Je ne connais pas du tout e-toro et je ne saurais donc pas te renseigner sur celui-là. Mais il est certain qu'il existe plusieurs excellents brokers pour petits capitaux.

Et juste une dernière chose : en voyant la photo que tu as postée, je me rends compte que tu as tradé beaucoup de choses différentes. C'est très bien de le faire en démo, il faut le faire d'ailleurs pour voir quel marché tu appréhende le mieux. Mais si je peux te donner juste un petit conseil, celui-là même que l'on m'a souvent donné, c'est de ne pas trop t'éparpiller, surtout en réel, car tu finirais par perdre de l'argent. En effet, il est impossible de maîtriser autant de marchés en même temps, surtout à la vitesse à laquelle ils évoluent. J'aime bien comparer un marché à une langue. Pour devenir bilingue, il faut minimum un an en étant toute la journée plongé dans la langue. Eh bien, c'est pareil avec un marché financier. Il faut beaucoup de temps avant de pouvoir prétendre en maîtriser un.

Et j'ai d'ailleurs testé aussi un peu tout ce qui pouvait être tradé pour finalement rester sur les indices. Mais uniquement sur le Dax, en scalping. Et je ne réalise qu'un seul type de trade : lorsqu'il y a une grande bougie dans un sens, je prends une position dans le sens contraire pour intercepter la bougie suivante. Alors, ça paraît peut-être très (ou trop) spécialisé comme type de trading mais je commence à me rendre compte qu'il me faudra encore beaucoup de temps pour pouvoir maîtriser cette situation. Alors en plus, si je commence à trader l'Oil, le Gold, l'EUR/USD etc... Je n'avancerai jamais ;)

Edit : je viens de lire le commentaire de Benoist juste au-dessus et je ne savais pas que l'on pouvait ouvrir un compte avec 100€ par exemple. Ils acceptent même les étudiants, Benoist ? Car cela commence à m'intéresser, le spread sur Dow est à 1.8 au lieu de 4 sur F**M, ça peut toujours être utile ;)

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par z0om » 20 Sep 2014 18:00

Ouvrir un compte qu'avec 100€, c'est du suicide car tu as le droit à quasi aucun échec, même avec un bon money management. Je pense que le billet d'entrée minimum est 1'000€ et c'est déjà super juste.

Patiente un peu, cela te permettra de te constituer un capital plus conséquent et p-ê plus de connaissance aussi.

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par Anonyme01 » 20 Sep 2014 18:06

Pourquoi dites-vous tous que commencer avec 100€ est suicidaire ? Sur F**M, on sait trader les indices à partir de 6€ (de marge) ce qui reviendrait à avoir un capital de 10.000€ et trader avec 600€.

Alors, en prenant même un levier de 100 et avec un Dax à 10.000, pour 6€ on a 600€ donc 1 lot Dax, c'est 250.000€ (25€ le point) et 600€, ça nous donne 0.06€ du point. Ca veut dire que le Dax peut baisser de 1667 points avant que l'on perde la totalité du capital. Bon, ça n'arrive quand même pas tous les jours, des situations pareilles ;)

Re: 99.05% Débutant en Bourse

par Flix » 20 Sep 2014 18:12

@Benoist : Je suis tout à fait d'accord avec toi! Et je vais prendre le temps qu'il faudra pour m'entraîner, je ne vais pas me précipiter.


@Samuel : C'est sur que l'argent peut partir très rapidement dans ce genre de domaine lorsqu'on est débutant.
J'ignorais le fait qu'IG n'acceptait pas les étudiants, je trouve ça étrange...
Donc, je suppose que c'est pas la peine que je pense créer un compte chez eux temps que je suis étudiant? :p

Oui, j'essaie de trader un peu de tout pour l'instant et de voir dans quel marché je me sens le mieux. Et merci pour le conseil!
Au passage, très belle comparaison avec la langue :bravo:




@Z0om : Je vais un peu oublier l'idée de créer un compte réel pour l'instant et de voir ça dans quelques mois et voir si ça vaut le coup ou bien faut-il encore que j'apprenne. En même temps ça me permettra de me constituer un capital qui soit plus ou moins correcte ainsi que de l'expérience!

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