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Re: Ça touche ou ça passe ?

par Epitaf » 01 juin 2016 21:44

Question pour Benoist et ceux qui trade cette configuration : Comment gérez vous la situation où le cours transperce un support/résistance pour rebondir qu'au prochain support..?
Est ce que c'est les 10% de perte, ou anticipez vous cette situation ?

Re: Ça touche ou ça passe ?

par Oli » 01 juin 2016 21:57

Bonsoir Abime, j'aurais envie de te dire trois choses :

• Tu t'en doutes, pas de réponse ni de cas de figure uniques. Mais une bonne réponse de normand, un jour ça caressera ton support/résistance, un jour ça le transpercera de 5,6...10 points.
Tout dépendra à quelle vitesse et nervosité s'approchera le cours.

• voilà qui m'amène à te dire... mange, bouffe du graphe pour mieux sentir ces approches du cours sur ses niveaux importants, comment il les aborde.

• Et enfin dans le cas présent, tu remarques qu'à 11h09, le cours revient sur les 25 après une longue descente entamée à 10h15. Il passe les 225 nord/sud pour la cinquième fois et ensuite revenir les chatouiller à 11h09 (6 bougies vertes, une rouge, une verte) il se tâte, hésite, pas franc.
Des bas, plus bas ; des hauts, moins hauts et on continue la descente vers 200, transpercés de 5 points.
Bon petit RSI et on repasse les 200 à la hausse.
Une histoire de tendance dans le cas présent.

Bref, je ne sais pas si c'est clair, mais à retenir que chaque jour, chaque heure ont leur contexte. Rien de systématique.
Il faut du boulot, du temps pour "sentir" ces petits caprices du marché, mais tu te poses les bonnes questions Abime, bravo.
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Re: Ça touche ou ça passe ?

par Abime » 01 juin 2016 22:18

Merci Oli pour ta précision, très intéressant. Effectivement c'est ce que j'ai omis de faire aujourd'hui c'est de prendre du recul sur la journée pour mieux "anticiper" la variation haussière/baissière du cours, ça m'aurait clairement aidé. J'ai trop la tête dans mon micro/positionnement au détriment de la macro.

Pour le moment, je joue la sécurité et tant que mon premier sentiment c'est le doute, je ne prends plus position, j'essaie de perdre ce réflexe pour appliquer mécaniquement ma méthode.

Sur le graph que tu fournis c'est vrai que ça semble assez logique au final.

Mais pour être un peu plus ennuyeux, encore le pire c'est pas quand ça touche mais quand ça traverse mais de très très peu, genre 3-4 pts. Là par contre je tente même pas le coup, j'ai pas encore assez de recul pour voir si ça repars direct dans l'autre sens ou si c'est genre une petite marche avant la prochaine vague plus importante.

Au final ma journée a été correcte, 27 bonnes positions, 9 mauvaises (1 erreur de manip et 6 car hors méthodes, les dernières sont juste dû à des perfectionnement de ma méthode qui sont en cours.). Hier j'avais du 100% de bonnes positions (mais bc moins de positions) quand je compare avec qq temps en arrière j'ai enfin l'impression que le boulot monstre que je me tape commence enfin à payer et c'est grâce aussi à tous vos conseils et le fait que vous me fassiez profiter de vos expériences. Pour ça c'est un immense merci, la route est encore longue.

Re: Ça touche ou ça passe ?

par plataxis » 01 juin 2016 23:02

Allez, je te donne quand même mon ressenti, qui ne me rend pas gagnant donc méfiance, je ne comprends pas grand chose aux rebonds : il me semble que dans le sens de la tendance, les niveaux clefs sont souvent respectés à quelques points prêts, tandis qu'à contre-tendance, il vaut mieux s'attendre à un enfoncement net pour se positionner (si vraiment on souhaite tenter un coup à contre-tendance...), et ce d'autant plus que la volatilité est importante. Bien sûr, tu trouveras autant d'exemple confirmant ce que je viens d'écrire que de contre-exemples, donc retour à la case "graphiques"...

Re: Ça touche ou ça passe ?

par Abime » 01 juin 2016 23:12

Je vais faire attention à ce que tu viens de dire plataxis j'avais pas encore comparé justement avec le sens de la tendance. Faut dire que je joue pas énormément les tendances, je devrais ptet plus m'y pencher.

Re: Ça touche ou ça passe ?

par Chromatic » 01 juin 2016 23:29

Je vais essayer de trader un peu avec le rsi demain... je le vois beaucoup et il a l'air de donner de bons signaux, faut que je vois sur une journée ce que ça donne

Je trouve ça moyen de le faire rétrospectivement, c'est facile de repérer les zones de changement de tendance et de voir qu'il y avait un signal en dessous, mais j'ai tendance à ignorer toutes les zones ou il y avait un faux signal ce qui me donne une idée un peu optimiste de la puissance d'un indicateur. En "live", j'aurais pas ce biais

Merci pour vos conseils ça m'intéresse aussi

Re: Ça touche ou ça passe ?

par Oli » 01 juin 2016 23:44

Chromatic a écrit :Je trouve ça moyen de le faire rétrospectivement, c'est facile de repérer les zones de changement de tendance et de voir qu'il y avait un signal en dessous
Ah bon?! Si c'est facile alors...

Re: Ça touche ou ça passe ?

par plataxis » 01 juin 2016 23:48

C'est très juste ce que tu viens d'écrire Chromatic : ce qui fait le "bon trader" d'après moi, c'est la capacité à filtrer les signaux, plus que la qualité des signaux en eux même. En ce qui me concerne je suis trop binaire pour être profitable, je te souhaites d'être plus doué.

Oli : oui c'est facile de "prédire" l'avenir avec toutes les cartes en main : c'est le travail des analystes qui explique que telles ou telles réactions sont "logiques" avec ce qui précède. Le problème est que cette logique n'est profitable qu'aux plus visionnaires...

Re: Ça touche ou ça passe ?

par Chromatic » 01 juin 2016 23:56

Je n'aime pas trop la façon dont tu dis ça Oli. Me suis-je mal exprimé ? Suis-je mal luné ? Ou bien y a-t'il une pointe d'attaque dans ta réponse ?

Oui, il est facile à posteriori de prendre un graphique comme celui plus haut, de regarder le RSI, d'y voir ceci
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et de se dire : mais quel miracle, ce RSI ! Je suis riche la semaine prochaine !
On voit ce que ça donne en situation, c'est l'hécatombe. Donc pour ce que j'ai dit plus haut, je persiste et signe, je vais voir ce qu'il donne en situation, ce sera bien mieux pour me faire une idée de son fonctionnement que d'analyser le graphique de la journée

Re: Ça touche ou ça passe ?

par Chromatic » 01 juin 2016 23:58

Je ne sais pas plataxis, je suis pas trop binaire en règle générale, mais je te dirais ce qu'il en est dans le trading d'ici 6 mois, on aura déjà une ébauche de réponse :lol:
En tout cas si il y avait un indicateur miracle, j'apprendrais pas le trading, j'apprendrais plutôt à coder un robot pour trader à ma place

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