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On y parle psychologie, psychanalyse, développement personnel... Le trading c'est beaucoup plus que des chiffres

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par Berna » 24 oct. 2020 12:56

J'ai eu le temps hier soir de lire la réponse de X, effacée, où il y avait de nouvelles infos..
Peut-être ne souhaite t'il plus développé ici.

Je réagis à une des phrases que tu as évoqués wxc789.

c'est justement parce que j'ai du respect pour les adultes à qui je discute que je dois réaffirmer mon opinion et aller à l'essentiel, c'est en affirmant et en acceptant que, si, justement, c'est totalement de notre faute quand on touche le fond, et c'est en le comprenant et en l'acceptant profondément qu'on devient mature sinon c'est un faux-semblant qui se reproduira sans fins, dire qu'on est pas responsable de, c'est se priver de son pouvoir pragmatique.

Exemple un acharnement sur un marché, le SP500, et une lutte infernale et interminable juste pour récupérer la perte..
Refus du réel des marchés.

C'est comme un parallèle avec une métaphore sportive, le foot.
C'est comme si l'équipe A gagne largement contre l'équipe B et qu'on commette donc une faute parce qu'on est vexé , 1ère fois carton jaune, on insiste carton rouge.

Sans la perspective qui englobe toute la réalité du quotidien et en l'acceptant, (patience, méthodologie et acceptation des pertes et gains) on commet une faute, et c'est entièrement NOTRE responsabilité de contribuer à cela ou non.

Ce genre de choses sont probablement un ou des déclics un jour quand on se rend compte de notre responsabilité, donc chacun a son rythme

"Mais" je pense que c'est important qu'il y ait des voix, et à défaut la mienne, pour affirmer, que, si, en matière de trading , ce que l'on vit et ressent est de notre responsabilité.
Et que les fautes ne sont commises que par nous-même, par rien d'autres ni personne d'autres.

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par wxc789 » 24 oct. 2020 13:00

Exact Berna, mais on ne parle pas de la même chose (effectivement je n'ai pas dit clairement pourquoi).

Moi je parle de l'aspect psychologique, compte tenu de notre expérience qui a forgé nos croyances et habitudes, le libre arbitre n'existe pas tant qu'on a pas conscience de ce qui nous pousse à agir. Tout ce que l'on fait découle d'une suite logique d'actions en mode "automatique". En cherchant et après en le comprenant, en étant donc plus "conscient" on devient vraiment libre et on peut à ce moment là uniquement être pleinement responsable de nos actes.

En bref on ne choisit pas d'être responsable, on le devient en étant rationnel. Ceci passe par la compréhension de nous même.

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par Berna » 24 oct. 2020 13:11

Ce qui m'a fait exprimer mon avis a été cela :
"cet autosabotage, n'est pas de ta faute"

Pour apporter une nuance bienveillante oui, mais le risque est d'être trop laxiste et de considérer que c'est pas de notre ressort.
Le marché c'est pas vraiment la bienveillance, c'est plutôt la guerre.

La psychologie , le mot est souvent vaste, pour moi mon réel c'est ma conscience, et ma relation conscience/émotions

Oui pour le reste ok, et justement, sans une perspective claire et une volonté lucide et contrôlée ça engendre des aléas, parfois émotionnelle qui font toucher le fond, parce qu'on refuse la réalité qui se déroule, et donc c'est de notre responsabilité, la vie est difficile, chacun doit lutter pour parvenir à faire émerger sa conscience et prendre le contrôle de soi-même dans son ensemble, depuis le début , même les têtards que nous étions ont fait la course et ont lutté pour pouvoir entrer dans l'ovule et (sur)vivre.

Les perspectives permettent de définir les règles du jeu qui nous feront évoluer.
Ensuite si on ne respecte pas les règles on en paye le prix.
c'est exigeant jusqu'au jour où on adhère complètement , le moindre écart et on s'expose à l'hors contrôle.

Enfin là notre cher X veut en vivre alors je préfère être sincère et aller à l'essentiel plutôt que des encouragements qui ne lui permettront pas de vraiment changer sa relation aux marchés, c'est ses attentes qui le frustrent et le tourmentent.

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par Benoist Rousseau » 24 oct. 2020 13:12

Son post a été effacé car il violait les CGU et la RGPD. On est sur un forum publique et non privé, il y a des lois. Application de la loi rien de plus. On ne va pas payer 5000€ d’amendes pour lui. Il a été averti pour cela 24h pour qu’il comprenne. Il reviendra dans quelques heures puisqu’il s’est plaint par e-mail et que j’ai du dépenser du temps et de l’énergie un samedi matin pour lui expliquer ce qui est indiqué dans l’émail de bienvenue et la nétiquette.

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par Berna » 24 oct. 2020 13:13

D'accord Benoist, j'évoquais juste l'hypothèse qu'il avait fait marche arrière sur son partage.
Merci de l'info. :top: ;)

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par wxc789 » 24 oct. 2020 13:17

Je prépare depuis des mois un post sur tout cet aspect psychologique, croyance, libre arbitre et tout le tralala, je sens qu'on va bien se marrer Berna :P

Bon pour l'instant je dois encore tester des trucs, c'est long... Mais j'ai vraiment hâte de le partager.

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par Madnex » 24 oct. 2020 13:20

Le trading c'est froid, inodore et tout sauf émotionnel. Alors faudrait surtout faire un post sur comment les enlever ces émotions....

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par Benoist Rousseau » 24 oct. 2020 13:23

Je l’explique depuis 10 ans sur le forum ;)

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par wxc789 » 24 oct. 2020 13:28

Les émotions ça ne s’enlève pas. Autant demander à ton cœur d'arrêter de battre. Une émotion c'est un signal. A nous de comprendre pourquoi il vient et le message qu'il veut faire passer.
Et ça, ça fera partie du post ;)

Re: Ca y est j'ai touché le fond. Je pense abandonner

par Darko2020 » 24 oct. 2020 13:36

wxc789,
D'accord et pas d'accord.
Certaines émotions sont inévitables, mais beaucoup d'autres le sont.
Tu n'es pas ton cerveau, tu es l'opérateur au-dessus du cerveau, c'est d'ailleurs la base de la méditation.
La meilleure façon de faire taire tes émotions, c'est de ne pas te mettre dans des situations qui sont propices à la création de ces émotions.

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