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Forum dédié aux Indices boursiers mondiaux : Cac 40, Dax 30, indice anglais 100, Dow Jones 30... Comment les trader ? Leurs spécificités...

Re: CAC40

par Rogue » 29 janv. 2014 16:33

Ce qui m'intéresse c'est de gagner sur le future parce que ça gagne plus qu'une option.

Mes options je les prends en couverture et je gagne sur le future.

Mais dans cette stratégie il y a également des strangles en plus.

Re: CAC40

par G'sT » 29 janv. 2014 17:21

Rogue K. a écrit :Ultra-simple :
- même nombre de lots à la hausse à la baisse sur le même niveau (achat/vente 4200 par exemple)
- couverts par les options qu'il faut achetées simultanément
- attente de 100 points d'écart pour tout déboucler
- si les 100 ne sont pas atteints, débouclage au plus tard le vendredi à 17h29
- on recommence le lundi suivant...
Ce systeme est pas mal, que j ai teste (mais neanmoins pas de maniere suffisamment longue pour en tirer des conclusions perenne dans.l immediat).

Sur mon experience :
J achete le.lundi le cac d une part, etd autre part l option.
Je me place dans le sens de la tendance ( ce que tu conviens comme etant un objectif de 100 points).
Chaque jour de la semaine, le matin, je passais toute une.serie.d ordre de scalps de 2 points a declenchement automatique sur des points cles (ex pts pivots), l objectif de gains des scalps de la.journee etant de mini 1/20e du cout de l option.
J avais.mis ce plan sur pied dans un objectif mensuel.
Cependant.au fil du chemin j ai pris l habitude de couper toutes mes positions le vendredi pour ne pas subir l erosi du temps du we sur.les options, pour me replacer le lundi.
Au.final ce systeme a plutot bien fonctionne, mais teste seulement.pendant une periode courte.

Re: CAC40

par Rogue » 29 janv. 2014 17:26

Merci pour ton retour d'expérience ! :top:

Je pense que ça peut fonctionner, il faut juste que je me mette des statistiques sur les 100 points de décalage hebdomadaire. Parce qu'on peut faire 100 points mais entrer au milieu du gué.

Re: CAC40

par jyong » 29 janv. 2014 18:33

en parlant de décalage hebdomadaire

c'est facile tu prends tes options Forex vendredi soir dimanche minuit tu as un gap plus ou moins gros

:lol: :lol:

Re: CAC40

par G'sT » 29 janv. 2014 20:44

Rogue K. a écrit :Merci pour ton retour d'expérience ! :top:

Je pense que ça peut fonctionner, il faut juste que je me mette des statistiques sur les 100 points de décalage hebdomadaire. Parce qu'on peut faire 100 points mais entrer au milieu du gué.
Mon postulat initial était de partir sur un « plan mensuel » ; les scalps quotidiens représentant 1/20e du prix de l’option étaient fixées sur le principe que je « récupère » le coût de l’option (qui in finé valait 0 si j’étais dans le bon sens) à la fin du mois. Mais dans la pratique je me suis rendu compte que à la fin de la 1ère semaine la « balance globale » (cfd à risque limité -Option + PV des scalps) étaient positive. J’avais donc débouclé cfd à risque limité+ option et reconduit l’opération la semaine suivante. Je ne l’ai fait que sur 4 semaines, donc pas suffisamment pour être représentatif, mais les 4 semaines ont été positives.
Je garde le système au chaud pour plus tard , bien plus tard .... ;)

Re: CAC40

par Rogue » 30 janv. 2014 13:13

Par expérience, et en analysant mon trading sur 2013, je me suis dit que cette stratégie pourrait être pas mal.

Maintenant, il faut que je trouve le temps de la formaliser et surtout de reprendre les points hauts/bas et ouverture/cloture en hebdo pour que je me fasse une idée du potentiel.

Parce qu'au premier jet, une semaine peut coûter le prix d'une semaine de PV et ça j'aime pas être en ratio gain/perte 1/1.

Re: CAC40

par Amarantine » 28 févr. 2014 09:54

Si tu veux participer au forum, c'(est d'abord par ici:
presentation-des-membres.html
A bientôt. :mrgreen:

Re: CAC40

par kieran » 22 mars 2014 14:46

Est ce que quelqu'un pourrait prédire le cac40 à venir pour la semaine suivante du 24 mars au 28 mars. selon moi, le cac 40 a eu un gap de fin de tendance à 4183 le 14/03 donc, il ne devrait pas aller au dessous au moins durant la semaine suivante. Le 21/03, le Dow Jones termine en baisse donc on pourrait s'attendre à une baisse du cac 40 lundi car il est dans un biseau ascendant, s'il le casse, il risque de diminuer d'x points, mais ne descendra pas en dessous de 4183.Selon moi.

Re: CAC40

par kieran » 22 mars 2014 14:56

non le spread plus la perte sur le prix de vente selon moi 10 points fois 1 euros + spread(frais de transaction) si l'indice tombe de 10 points selon moi

Re: CAC40

par Benoist Rousseau » 22 mars 2014 15:42

kieran > je peux te prédire que si tu ne respectes pas le réglement du forum, tu ne resteras pas longtemps ;) : présentation obligatoire avant de poster : presentation-des-membres.html :mercichinois: Cela permet entre autres d'éviter le spam et de pouvoir cibler nos réponses en fonction de l'expérience, on ne répond pas de la meme manière à un vieux routier du trading ou à un débutant

Re: CAC40

par kieran » 22 mars 2014 16:41

excusez moi, je ne savais pas cela.

Re: CAC40

par kieran » 22 mars 2014 18:31

Non, c'est juste qu'un site internet qui a fait 300 % de bénéfice depuis 2007 et 15% cette année a pris une position short bx4 à Effet de levier*2, il est à -15 %. Je me demandais juste si le cac allait redescendre en chute libre ou stagner. J'ai essayé de trader sur les news à mes débuts en 2001, j'écoutais bfm radio et j'achetais les actions qui avaient de bonnes news mais à cette époque, c'était 3% de frais de transactions et l'action ne montait généralement que de 1.5 voir 2%. C'est presque obligatoire d'avoir peu de frais pour trader les news. Je demandais juste l'avis des internautes après un gap de fin de tendance et un retournement à la hausse du cac40 pour la semaine à venir. Est-ce une reprise technique ou un gros rebond sans volume.

Re: CAC40

par Benoist Rousseau » 22 mars 2014 18:55

Fais attention aux sites qui font 300% pour de bénéfices, 9.5 fois sur 10 ils n'intègrent pas les frais de transactions, les impôts sur les actions et là on retombe à +10% voire dans le rouge ;) C'est pour vendre des abonnements souvent donc... on donne le srésultats bruts :) Sinon j'ai fais 16% le mois dernier en incluant les frais et cela ne prouve rien ;) Tout comme +300% depuis 2007... c'est plutôt faible sur 8 années de bourse... ça doit donner du 15% annuel alors que le marché a pris +90% en 2 ans et demi.

Je pense qu'il faut que tu revois tout car trader les bonnes news sur actions... c'est du pile ou face. Si c'était si simple, une bonne news peut faire -15% sur une action (prises de bénéfices, bonnes news mais on espérait encore plus etc.).

Je vais te répondre, je n'en sais rien, personne ne prévoit l'avenir, aucun site, aucun trader, aucun analyste... sinon on serait tous milliardaires en 2 mois :) On peut te donner un sentiment, mon sentiment les USA sont très hauts mais ils ne veulent pas baisser. L'Ukraine peut faire chuter, cela semble mal se passer ce week-end. Donc idéalement, faire du day trading profité de la tendance du jour, liquider ses posiitons le soir et le lendemain on repart à zéro sans stress de la nuit. Sinon cette semaine 95% des analystes étaient baissiers, on a pris 5% en ligne droite... personne ne prévoit l'avenir, sauf la météo à 5 jours :lol:

Re: CAC40

par Sagal » 26 juin 2014 16:14

Impressionnante la baisse entre 16 et 16h13 Près de 55 points. Bien sûr cela peut se reprendre, mais cela me conforte dans mon idée que dans l'immédiat je suis en pause.

Re: CAC40

par Sagal » 30 juin 2014 20:58

La MM20 pondérée est enfoncée. Le canal ascendant est sur le point de céder (je manque de précision pour bien le tracer mais en fonction des points choisis sur 3 ans c'est le cas: canal vert). Ma fourchette d'Andrews, (je vais revoir comment les tracer dans les règles de l'art) on passe dans la partie inférieure. A partir de demain c'est le 1er juillet donc un nouveau semestre commence. Bref je commence à chercher des positions en courts. En support je n'ai plus que la MM50 4365 puis le bas de ma fourchette 4255 et les 23,6% de fibonacci à 4200. Enfin les résultats semestriels vont bientôt commencer... Je ne déborde pas d'optimisme avant septembre ou octobre...Et j'oubliais depuis plusieurs séances le fixing et les dernières minutes sont plutôt négatives ce qui peut indiquer que les institutionnels parient aussi sur une Consolidation
Fichiers joints

Re: CAC40

par kieran » 01 juil. 2014 15:17

oui, il y avait un gap de continuation confirmant une tendance ct allant jusqu'à 4400 et le cac40 a rebondi hier sur 4410.( borne basse en vert)

Re: CAC40

par Sagal » 02 juil. 2014 11:08

Tout à fait, je pensais à un rebond de faible amplitude, mais je me suis trompé. Je repasse à l'achat à court terme.
J'ai un peu remonté ma ligne verte (difficile à placer car court sur 3 ans et je ne maitrise pas le zoom sur des périodes antérieures)
Fichiers joints

Re: CAC40

par kieran » 03 juil. 2014 15:41

je trouve que le cac 40 a toute sa place dans un portefeuille d'actions car l'indice fait du +15 % par an depuis 2 ou 3 ans et, tant qu'il est en tendance haussière, le cac40 est toujours bon pour l'achat. c'est un peu une vache à lait comme on dit en économie :D

Re: CAC40

par Sagal » 04 juil. 2014 17:50

Plutôt d'accord tant qu'il est haussier. Je n'arrive pas à faire mieux que le CAC et je suis un pessimiste quant à y arriver. Par contre en tendance baissière là je pense y arriver. Donc au bout du compte je continue à m'entrainer sur les actions pour être prêt pour la phase baissière que je situe à l'année suivant la prochaine élection présidentielle aux US. Il est très tentant de prendre des ETF qui reproduisent les indices, mais je résiste à aller dans cette voie pour le fun et pour la paresse que cela engendrera (une fois tout mon portefeuille en ETF indices ou sectoriels je pense suivre moins les cours et me faire surprendre par la baisse et de plus voir mon niveau baisser alors que je pense progresser si je ne vais pas dans cette direction mais c'est personnel). Bref un investissement long terme.

Pour en revenir aux prévisions de la semaine prochaine, je pense à un semaine légèrement positive mais tout va dépendre des premiers résultats semestriels des entreprises aux US.

Re: CAC40

par Sagal » 15 août 2014 17:07

Ce jour le 15 août à 16h36: encore une opération de nettoyage des stops? Ou des rumeurs d'attaque de l'Ukraine. Passage du cac40 de 4253 à 4173 en moins de 30 mn. Voilà encore pourquoi je suis passé en moyen terme et sans stop.
Edit même avec des bons brookers les stops ne sont pas exécutés là où ils doivent l'être dans ces circonstances et le lundi si on veut racheter à l'ouverture, on est executé aussi en haut de la fourchette.
Une opération comme celle d'hier peut se solder sans même compter les frais de brooker par une perte de 1 à 3% (par rapport à ne pas avoir bougé quand les stops ne sont pas mis)

Edit: confirmation le 18 août à l'ouverture 4228.

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