idées de travail sans diplômes

Plataxis

plataxis: Il a dit qu'il voulait gagner de l'argent pour trader:

c'est pas un boulot que tu cherches, mais de l'argent pour trader, nuance

Oui, un peu drogué cherchant l'argent pour pouvoir financer la dépendance, dur d'en être arrivé là...

Pierre à plutôt une relation argent particulière.
Elle dénote de l'affect .
Hier matin il a shorté le dax ,il est passé en mode espoir et a fini par couper , j'imagine sa position en perte.
À partir de la, il s'est "effondré"
J'ai l'impression que chaque perte l'affecte , au meme titre qu'un coup de poignard et le renvoie dans les meandres de ses pathos qui pullulent dans son cortex cérébral.
Le fait de perdre, de se tromper dans le trading est normal, ça ne fait pas de nous un indigent , une m.rde.
Faut savoir différencier le fait de perdre, d'en prendre acte et de remonter en selle, du fait de jouer au casino et de fonder tous ses espoirs dans un gain qui regonflera l'ego.
Le Trading aussi paradoxal que ça soit n'est pas un jeu d'argent. C'est juste une discipline dont l'argent est l'outil mais pas la finalité

Tes deux dernières phrases, Burzum, sont à graver dans le marbre

Burzum: il doit bien y avoir des personnes incapables de supporter ce que tu dis. Si Pierre est de ceux-là, ne crois-tu pas que ce serait lui rendre service que de lui conseiller de renoncer une bonne fois pour toute au trading? Il pourrait s'ouvrir à autre chose en toute quiétude et non être constamment torturé par son trading comme il a l'air d'y être.

ou y revenir dans 5 ou 10 ans mais pas dans 15 jours

c'est une addiction pour lui vu de l'exterieur en tous cas

je m'y connais sur le sujet

Fin de l'année dernière je lui avais conseillé d'aller voir un addictologue , ils s'occupent pas que de la toxicomanie , mais aussi de la relation que l'on peut avoir avec l'argent.
Je reste campé sur ma position, il faut consulter.
Aujourd'hui il n'a pas beaucoup de patrimoine et je dirais, tant mieux.
Demain il serait capable si le pathos est pas soigné de jouer sa baraque ou le rein d'un de ses enfants

ses gonades

Je le ressens comme Amarantine et comme les derniers échanges, j'ai le sentiment que le moment n'est plus à vouloir analyser et corriger la psychologie ou l'état d'esprit de Pierre afin de débloquer quelque chose dans son trading.

J'ai le sentiment que le moment est à prendre la décision de faire longue pause de trading. Plusieurs mois, et même années, sans trader (et sans doute sans Andlil). Ce qu'il est d'ailleurs censé faire depuis plusieurs mois. Il l'a annoncé à plusieurs reprises après "craquages", pour revenir à chaque fois quelques jours après. C'est là qu'on peut parler d'addiction et d'une situation délétère.

- et Djobydjoba

On est tous d'accord . Maintenant seul l'intéressé est maître de ses décisions.
Nous on ne peut rien faire car je ne suis même pas sur que l'on comprenne véritablement cette addiction au "jeu d'argent" que je ne pratique jamais et que je n'aime pas.

Swing > dans ma,phrase ce qui fallait dissocier c'était le terme jeu et discipline. Le Trading n'est pas un jeu d'argent, l'espoir et le hasard n'y ont pas leur place surtout dans la gestion des pertes. Tu perds tu coupes , tu ne passes pas en mode espoir en priant pour que ta Bougie revienne sur le "15 rouge"

Tout à fait d'accord avec Amarantine, Djobydjoba, - et Burzum.

Je lui ai conseillé, hier soir, de consulter. Nous ne sommes plus dans le plaisir ni le professionnalisme mais bien dans l'addiction... à quoi? Seul un spécialiste saura lui dire.

Bonjour, alors avant tout je fais un incipit pour vous dire que tous ces messages sont vraiment généreux et je suis toujours agréablement étonné de voir vos participations pour contribuer généreusement à m'aider à sortir des sables mouvants qui me pénalisent dans mon évolution.

Il y a eu effectivement beaucoup de conseils, de réflexions et d'idées, et des bonnes et encourageantes, donc ça m'a un peu éveillé, mais il faudra que je relise la File dans quelques jours voire une ou deux semaines quand j'aurais retrouvé une lucidité plus grande et une meilleure sérénité.

je vais envoyer quelques posts à intervalle..
Suite sous peu

Nous on ne peut rien faire

On peut pointer du doigt le problème, ce qu'on est d'ailleurs en train de faire.

On peut arrêter d'échanger trading, techniques de trading, psycho de trading avec Pierre comme s'il n'y avait pas de problème. Car l'air de rien c'est du même tonneau que proposer un petit verre à une personne dont on sait pertinemment qu'elle a des problèmes avec l'alcool. Ca n'est pas lui rendre service.

A mon avis.

Pour l'épisode de trading d'hier avant de parlé du reste (on se refait pas facilement )

J'ai eu effectivement un "affect" , un "biais" psycho-affectif de désir de gains immédiat quoique que je fasse, sûrement un pathos comme tu le nommes souvent Burzum, parce que je voyais ce graphe haussier qui ne m'indiquait PAS de baisse qui avait le contrôle...
Pour l'aspect trading-graphique Burzum tu identifieras peut-être le mieux la débilité de mon acte, car tu en vis directement

Spoiler:

HausseG.png (17.01 Kio) Vu 303 fois

Spoiler:

HausseP.jpg (32.72 Kio) Vu 303 fois

Ma compréhension du graphique m'indiquait que la hausse était le plus probable, un petit Heikin Ashi vert au dessus des mm de mon graphe quand je l'ai vu j'ai pensé pfff que c'était un blocage de la baisse et que un rebond encore allait être le plus probable, mais j'ai refusé de le croire que ça allait y aller (à la hausse) j'ai joué contre les probablités mais ça m'affecté et je ne voulais pas attendre, puis j'avais shorté parce que j'ai trouvé ça cher, haut, il n'y avait pas un rapport froid et rationnel/mathématiques du prix, je voulais juste gagner vite, j'ai eu cette pensée erronnée et ça m'a mis dans un sale état parce que j'allais contre l'information que j'avais du marché...

prends au moins 6 mois sans regarder un graph ou un cours... (et andlil surement )

pas 3 jours c'est le meilleur conseil que je puisse te donner

sinon pour les idées de job je prends :musique:

Je n'ai plus tout en tête mais je relirai tout car vous avez tous pris le temps de poster et ça me fait vraiment plaisir et je relirai chacun des posts, chaque message.

En fait je crois sincèrement que je suis vraiment apte à vraiment voir en face mes problèmes, que j'ai une capacité de rationalité qui marché, mais j'ai aussi une grande faiblesse émotive affective, et selon ce que je "fais" je suis envahi soit de l'un soit de l'autre, et cet équilibre de garder la rationalité aux manettes est en fait beaucoup beaucoup beaucoup plus exigeante que ce que je crois, j'ai un naturel qui va vite craquer selon le contexte, donc certains espoirs rationnel en spéculation, ont un immense ennemi affectif en moi, et pour arriver à "ne pas faire d'erreurs" ça sous-tend ne pas être envahi par l'affectif, donc j'ai un grand travail rationnel à effectuer pour vraiment décrypter toute ma partie affective-émotionnelle car je tombe si vite dans cette emprise que elle impacte toute ma vie.

Et c'est pour cela que je reste convaincu que le trading "en lui-même" n'est pas le problème dans ma vie, c'est que j'ai des grands vide existentielles, et qu'il faut simplement que j'arrive à accepter de vivre avec mes peurs, les comprendre, et arrêter de "me" tourmenter, mais ce sont des choses simples à comprendre car pûrement psychologique-affectives, donc rationnellement ce n'est pas bvien dures à identifier et à comprendre, je vous assure que ça quand je vais bien j'ai vraiment une bonne capacité à déceler les détails les ressorts de tout cela.

Donc le souci c'est comme une force le côté raisonnable et une faiblesse l'affectif, comme les gains et les pertes en tradant, il faut avoir plus de gains que de pertes sur des durées régulières, pour être rentable dans le temps, moi la comparaison c'est apprendre à être rationnel et d'agir par cet état d'esprit, et l'affectif m'épanouir et ne pas tomber dans la dépression et les coups de faiblesse et douloureux que j'ai en trading

Pierre, je vais être brutal, mais quand tu cherches encore à expliquer techniquement ou psychologiquement ta perte, j'ai envie de dire : on s'en fiche. Ce n'est pas le sujet. Ce n'est plus le sujet.

j'ai un naturel qui va vite craquer selon le contexte

ça te rend très humain

mais n'a pas sa place en trading

il faut etre froid pour trader correctement

prends au moins 6 mois sans regarder un graph ou un cours... (et andlil surement )

pas 3 jours c'est le meilleur conseil que je puisse te donner

Tu en es capable Pierre ?