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Re: Journal de scalping de Takapoto

par BJVidal » 31 juil. 2014 20:22

takapoto a écrit :
BJVidal a écrit :Si tu tiens ce rythme plusieurs mois (au moins 4), passe à Juan-Les-Pins et je t'offre un cocktail !
Chiche !

Je tiendrai parole :mercichinois:

Fais attention à toi et essai de réfléchir à minimiser tes risques pour Septembre, les marchés seront plus...joueur dès la fin de l'été ;)

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 31 juil. 2014 20:51

En fait, je n'ai ni peur ni audace particulière quand j'ouvre une position.

J'ai simulé cette manière de faire sur toute l'année 2013 dans des conditions proches du réel et je sait où je vais.

Donc, pour moi, une prise de position est plus un acte mécanique qu'émotionnel.

Par contre, cela demande énormément de concentration, d'autant plus que je travaille en même temps et, à la fin de la journée, je suis épuisé.

C'est pour cela que je ne compte pas poursuivre éternellement dans cette voie.

J'exécute simplement le plan que j'ai élaboré :
Etape 1 : rembourser l'emprunt
Etape 2 : constituer un capital suffisant pour trader dans des conditions normales avec un système backtesté et un MM solide.
Etape 3 : laisser faire mon (futur) système

Depuis le début de l'année, j'ai passé tout mon temps libre à travailler et réfléchir là-dessus. C'est un gros investissement en temps et en sacrifices autres. Alors, je ne joue pas à la tête brulée en ce moment. Je met simplement en place la première partie de mon plan. Si ça ne marche pas, j'aurai au moins essayé.

Re: Journal de scalping de Takapoto

par GOLDS » 31 juil. 2014 22:29

Ce que je ne comprends pas c'est que tu mette l'étape 2 (backtester sa strategie et avoir un mm solide en 2e, ça me semble totalement illogique, tu veux gagner les sous avant de t'assurer....

Re: Journal de scalping de Takapoto

par Xavier » 01 août 2014 01:23

Salut takapoto

Pourquoi pas prendre un risque et jouer le tout pour le tout, je peux comprendre et sur un malentendu ça peut marcher
Mais moi ce qui me fait tilter c'est de voir qu'après tes 2 plus grosses pertes, tu augmentes ton levier afin de te refaire.
Et c'est typiquement la chose à ne pas faire en trading si tu ne veux pas perdre ton capital en 1 journée.

ça me fait penser à la martingale à la roulette qui consiste à doubler la mise à chaque fois que tu perds, dans la théorie c'est 100% de chance de gagner, sauf que dans la pratique tu seras à court de capital après quelques trades perdant (et cela d'autant plus que tu démarre avec un levier déjà important).

Réfléchis bien à cela, car même si tu avais une méthode fiable à plus de 90%, cette façon de trader finira irrémédiablement par détruire ton capital .

Il y a bien d'autres moyens de risquer son capital (et espérer de gros gains) avec de bien meilleures chances de réussites (même si comme la plupart des intervenants, ce n'est pas ce que je préconise)

Bonne soirée, la nuit porte conseil ;)

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 01 août 2014 06:42

GOLDS a écrit :Ce que je ne comprends pas c'est que tu mette l'étape 2 (backtester sa strategie et avoir un mm solide en 2e, ça me semble totalement illogique, tu veux gagner les sous avant de t'assurer....
Il s'agit d'un autre projet, de trading automatique, que je développe en parallèle.
Il n'est pas encore au point, mais quand il le sera, il me faudra un capital pour le mettre en action.
D'où le scalping "agressif" actuel...

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 01 août 2014 06:50

Xavier a écrit :Mais moi ce qui me fait tilter c'est de voir qu'après tes 2 plus grosses pertes, tu augmentes ton levier afin de te refaire.
En fait, je n'acte pas ces pertes car je reste en position et je moyenne avec un plus grand nombre de lots afin de rapprocher au maximummum le PRU du prix courant pour pouvoir retourner la situation plus facilement.
Comme tu le souligne, cette stratégie est limitée par le capital disponible, d'où l'intérêt de le faire grossir rapidement ;)

Re: Journal de scalping de Takapoto

par Mister Hyde » 01 août 2014 09:43

Encore une histoire qui va finir en bouillon-pour-mon-2eme-jour-de-trading- ... t5381.html

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 01 août 2014 09:52

Mister Hyde a écrit :Encore une histoire qui va finir en bouillon-pour-mon-2eme-jour-de-trading- ... t5381.html
Ca, c'est déjà fait :D
http://www.andlil.com/forum/presentatio ... tml#p81423

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 01 août 2014 15:17

Résultat du 01/08/2014 : + 1228 €
Stats.png
Stats.png (3.3 Kio) Vu 651 fois

Re: Journal de scalping de Takapoto

par Djobydjoba » 01 août 2014 15:21

Chapeau :!:

Re: Journal de scalping de Takapoto

par athiis » 01 août 2014 19:01

takapoto, tu trades averc indic ou juste chandelier japonais ?

Garde le rythme, ce n'est que le debut ;)

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 01 août 2014 20:49

athiis a écrit :takapoto, tu trades averc indic ou juste chandelier japonais ?
Non, aucun indicateur, je regarde juste l'évolution des prix...

Re: Journal de scalping de Takapoto

par athiis » 02 août 2014 22:27

Petite question, peux ton avoir les heures de tes trades ? C'est assez difficile de le rapporter au reel sans horaires.

Merci ;)

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 03 août 2014 08:27

athiis a écrit :Petite question, peux ton avoir les heures de tes trades ? C'est assez difficile de le rapporter au reel sans horaires.

Merci ;)
Bonjour Athiis,

Tu peux trouver le détail horaire des ordres du 01/08/2014 ici :
https://www.dropbox.com/s/9oxke0azi7p2sij/2014-08-01%20Ordres%20avec%20heures.csv

Attention si tu n'est pas chez IG, tu ne connais pas ce type de document : il n'y a pas que les ordres exécutés mais aussi les ordres refusés, les changements de SL, les changements de TP, etc...
Il faut bien lire la dernière colonne "Résultat"
La colonne "Canal" peut aussi aider à effectuer un filtrage.

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 03 août 2014 09:00

Premier bilan

Après 3 jours de trades, j’effectue les constats suivants :
- Les gains sont beaucoup plus importants que prévus : 3 000 €
- La concentration exigée est aussi beaucoup plus importants que prévue,
- A la fin de ma journée de trading, je suis épuisé.

En tenant compte de tout ça, j'ajuste mes objectifs :
1) Atteindre 10 000 € de capital (j’en suis à 8 000)
2) Rembourser mon emprunt de 5 000 €
3) Continuer à trader de cette manière avec les 5 000 € restants
4) Atteindre de nouveau 10 000 € de capital
5) Arrêter de trader et réserver ce capital pour la suite
6) Finir de mettre au point mon système automatique
7) Mettre mon système automatique sur un VPS
8) Laisser mon compte se remplir tout seul (ou pas…) :)

Re: Journal de scalping de Takapoto

par sobear » 03 août 2014 09:40

J'ai repris tes résultats et je ferais les remarques suivantes:
tu as emprunté 5000€ et vendredi tu as tradé avec un capital d'environ 7000€ en cumulant les gains des jours précédents (tous les chiffres sont arrondis car le détail n'a pas d'importance dans la conclusion)
J'ai repris et un peu trié ton tableau pour faire le calcul de tes positions cumulées et de ton exposition au risque.
à 9h19 tu avais une position cumulée de 14 mini contrats DAX à 5€ soit un engagement pour un DAX à, en moyenne 9300 de: 9300 x 5€ x 14 contrats = 651000€
ton levier maximum cette journée à été de 651000€ / 7000€ soit 93 :hein:
Plus tard dans la journée tu as eu de nombreuses fois des positions de 6 contrats cumulés soit un levier de 40 et là aussi c'est :hein: car le DAX est capable de très fortes variations instantanées (publication d'un chiffre dans la journée, événement mondial imprévu etc.) que tu ne peux contrôler même avec une surveillance continue devant ton écran.
Tu dois bien être conscient de la part de casino dans ton trading d'autant qu'à la base ton capital sont des fonds empruntés.
Tu trades avec une épée de Damoclès sur la tête en te disant que tant que ça tient tout va bien!
Ca peut marcher un certain temps, peut-être le temps suffisant pour rembourser ton emprunt mais la catastrophe arrivera, c'est écrit par ton niveau de levier.

Ci-dessous une copie d'écran de tes résultats en sachant que j'ai fait le cumul des contrats à partir du bas de la page puisque les horaires des transactions sont disposées du bas vers le haut.

Re: Journal de scalping de Takapoto

par Djobydjoba » 03 août 2014 10:03

Hello,

Je crois que le message est passé et bien passé : le levier utilisé par Takapoto n'est pas viable. Mais bon, Takapoto est majeur et maintenant averti, il a pris acte de nos avertissements, s'il veut continuer à trader ainsi, bah, c'est son choix (et sa responsabilité).

Re: Journal de scalping de Takapoto

par sobear » 03 août 2014 10:15

oui Djobydjoba mais ça me fait un peu mal au coeur de voir ça car ça me rappelle des souvenirs de mes propres erreurs quand j'ai débuté et j'ai fini par payer le prix fort (pourtant je n'avais pas été jusqu'à emprunter, seulement gros levier)

Re: Journal de scalping de Takapoto

par GOLDS » 03 août 2014 11:14

Là pour le coup je serai plus nuancé sur le fait que le systeme n'est pas viable car en fait ça va dépendre du hasard, taka moyenne ses trades d'où les gros gains chaque jour, ça c'est logique ensuite c 'est le hasard du dax qui va ou peut determiner la Banqueroute mais si pendant une semaine le dax pietine ca peut le faire dans la mesure où taka envisage d'arreter tout à 10 000 euros de gains et ensuite de faire un mm adapté. Je ne conseille à personne de faire ça mais on va dire que mathematiquement ça peut le faire car 15 000 euros de gains en moyennage à la baisse ça peut se faire très vite, le pb essentiel est de le faire sur la durée......
Taka je te souhaite bonne chance mais surtout de te conformer à ton 2e plan ensuite sinon c'est Banqueroute assurée.

Re: Journal de scalping de Takapoto

par takapoto » 03 août 2014 11:40

sobear a écrit :J'ai repris tes résultats...
Sobear, je suis touché par le temps que tu investis pour m'éviter une banqueroute et je t'en remercie très sincèrement.

Si j'ai continué et continuerai malgré tes mises en garde, ce n'est pas parce que je les ignore.

D'ailleurs, sur le principe, je suis d'accord à 100 % avec toi et, si je le pouvais, je traderais à la façon de Rogue en me protégeant au maximummum par des options.

Mais je suis bien content que tu exprime ton opinion et la démontre calcul à l'appui car il est indispensable de contre-balancer l'image de facilité que ce journal peut donner aux débutants.

Là, je suis en mode "commando" pour me constituer un capital que je ne pourrais pas constituer autrement (je n'ai pas 20 ans ni même 10 ans devant moi).

J'ai bien travaillé sur mon futur système automatique (avec un MM très élaboré et le moins de risque possible) et je veux pouvoir un jour le mettre en oeuvre, j’espère avant la fin de l'année.

Je sais que Benoist et d'autres personnes ne croient pas au trading automatique mais c'est un autre débat.

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