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Re: Journal de sobear

par Euraed » 01 janv. 2018 17:48

Bonne année au père, au fils

Et que le saint esprit du trading nous guide

Re: Journal de sobear

par Euraed » 01 janv. 2018 19:27

Oui c’est ça, amène :D

Comme tu nous le dit souvent, il faut avoir la foi :mrgreen:
Pas les foies

Re: Journal de sobear

par sobear » 01 janv. 2018 22:23

plataxis a écrit :Vous investiriez de l'argent sur une courbe qui descent de façon continue ?
Moi pas. Si ça marche pas avec des petites sommes ça marchera pas mieux avec des gros montant.
C'est exactement ça, je n'ai aucune raison de me capitaliser si je n'arrive pas à réaliser correctement cet exercice d'être rentable sur un petit compte.
Jili a écrit :Pourquoi ne te fais -tu pas confiance ? Dans le sens où tu alimente toujours un "petit compte", "au cas où". Et à chaque fois, tu te prouves que tu as raison. Tu le vois le cercle ? (Heyyy, sigmound... ;) )
Je me fais confiance et c'est pour ça que je persévère, le petit compte est un exercice.
"Le cercle dit de Sigmund" ;) j'ai décidé de le dépasser en estimant qu'il n'y a pas de fatalité, pas de boucle mortifère mais simplement une difficulté qui sera surmontée à un moment ou un autre.
Si je m'enferme dans des explications psychologiques alors je sclérose mon problème et je ne lui laisse aucune issue sans passer par une thérapie.
Les choses sont plus simples, j'ai trop de travers disons plutôt de mauvaises habitudes et je dois me reformater par l'exercice à trader dans la tendance avec un risque contrôlé jusqu'au maximummum possible, point barre!. Alors au boulot et on continue d'avancer en surveillant bien que les progrès suivent.
Jili a écrit : Pourquoi ne pas passer au "chose sérieuse" ? Tes petits comptes sont des pertes acceptables. Et si une perte non acceptable arrivait ? Le travail, la discipline arriverait t-elle pas dans la foulé ?
Djobydjoba a écrit :+1 avec Jili. Un compte correct. Il est temps de trader avec des montants qui ont du sens. C'est peut-être aussi ce que tu as besoin, et c'est une étape qu'il va bien falloir franchir à un moment. Alors, pourquoi pas maintenant?
Non absolument pas et ton exemple, Djoby, avec un compte rendu annuel exactement le même que le mien montre qu'avec une plus forte capitalisation et bien tu n'obtiens que de plus fortes pertes.
J'ai eu une belle capitalisation en 2014 (50K) résultat la perte Futures de 15835 € cette année là :( Alors encore une fois, basta! fini les pertes ou, du moins, elles doivent être limitées autant que possible.
Les fortes capitalisations poussent à considérer les pertes comme négligeables ou comme le prix à payer pour apprendre et à les relativiser par rapport au capital.
Ça va, j'ai compris il faut d'abord être rentable sur mes exercices avant de viser grand.
Quand cela sera fait je repasserais sur un capital conséquent; j'ai un compte IG Suisse où je n'ai jamais passé un trade et que j'activerais dès que je penserais pouvoir le faire (là aussi avec des précautions mais c'est une autre histoire)
Djobydjoba a écrit :D'accord avec vous - & Chad. La technique de trading n'est qu'une fraction de la chose. A un moment il faut aller dans le grand bain avec les adultes. (.../...) Si Sobear veut progresser il faut aussi mettre un montant qui représente quelque chose sur son compte, et apprendre à le gérer comme un adulte.
Pour moi j'ai une réaction adulte parce que je refuse de continuer l'hémorragie parce que je refuse d'aller dans le grand bain sans maîtriser tous mes mouvements et donc je gère comme un adulte mon approche du trading.
Djobydjoba a écrit :Trader avec 10K€, je me sens confortable, et j'ai l'impression de me projetter pour un compte à 100K€. Avec un compte de 100€ ou même 1000€ je n'arrivais pas à me projeter, et j'étais toujours en sur-levier. Trader avec un micro-compte comme il le fait l'empêche de débloquer certaines choses et de valider certaines étapes, c'est certain. Il va falloir qu'il "débloque le niveau" à un moment. Il peut aussi y avoir un "risque" à rester trop longtemps en micro-compte, à bâtir une approche ou une psycho qui ne sera pas totalement adaptée sur des montants plus importants.
En fait je ne vois pas que je suis sur un micro compte, je ne vois que les points réalisés ou perdus et j'aurais la même réaction que le point soit à 1€ ou 100€ ça je le sais pour avoir déjà tradé avec des grosses positions (en réel bien sûr). Pour tout dire j'attache une importance primordiale à la moyenne du résultat effectué par trade, moyenne établie sur une longue période. Cette moyenne progresse régulièrement et elle est même positive sans le spread alors il faut continuer et tant que cette moyenne ne sera pas significativement positive je continuerais les exercices avant de faire donner l'artillerie lourde. A noter, si vous lisez bien le journal de Swing qu'il agit pareillement avec des objectifs différents puisqu'il a sa propre psychologie.
J'ose me comparer à Burzum (salut à lui s'il passe par là ;) ) et l'étape du petit compte qu'il a faite ne l’empêche pas actuellement de monter sur un nombre de lot impressionnant. Je me doute que cela peut être une prétention folle mais je suis capable de faire de même (et je l'ai fait en 2014 avec le compte à 50K) Hors trading, dans ma vie professionnelle j'ai déjà agit de même.
Je termine en paraphrasant Eurared: j'ai la foi (en moi) pas les foies (du marché) :lol2:

Re: Journal de sobear

par chad » 01 janv. 2018 22:32

Pourtant j'ai la nette impression que Swing et toi n'avez pas du tout la même psycho
Je dois me tromper

Re: Journal de sobear

par Jili » 01 janv. 2018 22:38

Ok. Réponse complète à mes yeux que je comprends totalement.

Cette moyenne est calculé sur une longue période. Puis-je savoir combien de temps ?

Re: Journal de sobear

par Djobydjoba » 01 janv. 2018 22:52

Très bien, si le micro-compte te convient bien pour le moment, pour progresser à moindre frais c'est parfait.

Re: Journal de sobear

par sobear » 02 janv. 2018 08:54

Chad: Swing et moi utilisons la même approche qui consiste à trader à faible risque (pour lui utilisation d'un très faible levier et pour moi d'un très faible compte) pour acquérir de nouvelles habitudes vertueuses. Cependant nos objectifs psychologiques sont différents. J'espère qu'on se retrouvera sur le résultat :lol:

Jili: je me cite:
sobear a écrit :Statistiques:
Le résultat sur l'année en € et en point (toujours tradé avec 1 contrat à 1€) est de -845,31 soit une moyenne par trade de -0.82 point ou €. Comme il y a un spread de 1 cela veut dire que sur l'ensemble de mes positions je suis positif hors spread de 0.18€ par trade.
Pour le bilan 2016 j'écrivais:
"Sur l'année j'ai fait en réel 788 trades pour une perte de 2185 €. J'ai perdu en pts / trade: -1,546 et sur la période du dax à 1€: -1,665"
donc en 2016 je perdais en moyenne sur toute l'année 1,66 point par trade soit une perte hors spread de 0.66 point.En 2017 j'ai perdu 0,82 point par trade soit un gain hors spread de 0,18 point. C'rst une statistique encourageante.
Pour suivre régulièrement en cour d'année 2018 je fait une moyenne mobile simple à 50 trades.

Re: Journal de sobear

par Julik » 02 janv. 2018 10:23

Hello, bonne année et je prends part au débat. Je confirme que l'attitude de Sobear est la plus adéquat et la moins risqué, la plus professionnel en gros.
Il n'y a strictement aucun interet de se lancer "dans le grand bain" en augmentant son capital alors qu'il n'a pas encore de stratégie positive sur une année entière de trade. C'est de la folie pure et du suicide de capital en bonne et due forme que d'essayer une méthode comme celle la. En quoi manier de grosse somme le ferait devenir gagnant? le résultat sera juste une pression supplémentaire et autant de perte au final si ce n'est pas plus.

Il a totalement raison sur le fait de se concentrer uniquement sur les points, bien au contraire, en faisant cela, quand il passera positif, avec le temps et l'expérience il aura d'autant plus de facilité de se concentrer uniquement sur les points gagnés ou perdus, ainsi il n'aura quasiment plus qu'a adapter son capital/money management pour être le plus a l'aise possible et continuer a "juste prendre ses points" quotidiens/hebdomadaires/mensuels, avec le temps et les gains régulier la confiance sera de plus en plus présente et le capital montera naturellement. Un trader gagnant même s'il commence en bas ne mettra pas longtemps dans ce cas là a monter en capital en prennant de moins en moins de risque s'il abaisse son Effet de levier.
Il ne faut surtout pas oublier que la patience fait parti de l'apprentissage en bourse. En s'appuyant sur un plus gros capital fera sortir ou ressortir de l'avidité et de l'impatience, ennemi juré du trader gagnant avec l'ego bien entendu qui nous ferait croire que l'on a raison contre le marché ^^.

Re: Journal de sobear

par sobear » 02 janv. 2018 12:17

Merci Julik, c'est comme ça que je vois également les choses.

Re: Journal de sobear

par chad » 03 janv. 2018 06:14

Bonjour

Justement je trouve que ce n'est pas du tout la même approche entre faible compte avec levier démentiel
Et sous levier comme Swing

Sur l'inconscient ça change tout

Enfin bref je ne te pousse surtout pas à utiliser un plus gros compte juste que je ne vois pas les similitudes entre toi et Swing

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