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Les regrets dans le Trading.

par jyong » 12 févr. 2014 13:45

Dans notre vie de trader, nous avons tous été confrontés au regret. Benoist dans ces vidéos le dit souvent "je regrette d'avoir..." " je regrette d'être sorti à ce niveau" (écouter la dernière par exemple), les analyses dans les webinaires qu'il ne l'ont jamais dit c'est qu'il ne trade, ce n'est pas possible ; on le lit dans les forums (membres qui poste un message de regret, de frustration...). Tradong et regrets c'est lié. Tous cela est lié à notre cerveau.

D'ailleurs le marketing profite de cette faille de notre cerveau sur les décisions qu'on prend.
"Est ce que je prends A ou B ? " Si je prends A je serai frustré si B me procure davantage de satisfaction que A" On a plein d'exemple: l'enfant devant le marchand de glaces (quels parfums ?), les maisons de thé, les boutiques de vetêments, les gammes et parfum de yaourts, choix des model de voitures, cosmétique, de téléphone, d'ordinateur ou de forfaits internet... des plats que la carte de restaurants propose...

On a tout le temps des choix à faire, le cerveau compare en permanence, il a toujours des regrets et phase de frustration.Plus il est confronté à de nombreux choix, plus la douleur est plus forte.

On a comparé la satisfaction des clients de deux marchands de glaces. Le premier propose 3 parfums (fraise, vanille et chocolat) le deuxième en propose trente parfums.
Les clients qui ont le choix entre trois parfums sont plus satisfaits et moins frustrés que ceux qui ont eu un large nombre de choix.

Bref dans le trading, on regrette pour trois choses:

La première parce qu''on a pas pris le train" (espérance de gain manqué) On se pose souvent cette question "le CAC40 est à 4105 est ce que je rentre ou pas ? oui ou non ?" ; " Oh si je serais rentré call ce matin j'aurai pu prendre 25 points..." c'est similaire à j'ai 400 mètres à parcourir est ce que j'attends le bus pour une station, ou est ce que marche dans l'optique d'économiser du temps ?" Manquer un trade, ca arrive, c'est frustrant. Mais ce n'est pas dangereux car on ne perds rien.

Le second (je qualifierai de Gain marginal manqué) On est en plus value lantente, on sort (doute, peur) ou on reste (cupidité, avidité).
La majorité sort (80% peut etre) des positions gagnantes rapidement et les perdants sont conservées plus longtemps. "Zut! Je suis sorti trop tôt du trade gagnant je n''ai gagné que 0,4% sur le DAX alors qu'il a augmenté de 2%. Sans ce pullback, j'aurai pu gagner plus. -> regret.

Troisième type de regret en trading, la plus dangereuse et plus grave pour notre capital financier et émotionnel. Je vais l'appeler "regret du joueur". On a décidé d'etre LONG et ça baisse, on regrette et on est frustré. Comme le cerveau refuse de perdre, c'est inacceptable et je ne mérite pas cela.. On veut se rattraper [je pense que vous connaissez les mécanismes (identique aux gamblers) et les conséquences: On moyenne, on accroit nos risques financiers, on retrade par impulsion...etc on a tous connu cela au moins une fois. C'est un comportement humain.
Souvent on regrette car on a perdu une grande partie de notre capital. on se dit " je n'aurai pas dû..."

Trading et regrets c'est tout à fait normal. L'un ne va pas sans l'autre. C'est inévitable. Il faut l'assumer et trouver des parades pour durer à long terme.

Quelques idées ou exemples pour ne pas regretter (listes non exhaustives):
-On applique un montant de drawdown ou de pertes en euros (ou en %) du capital acceptable pour une séance. Si le montant est atteint on coupe et on revient le lendemain. Souvent il faut une personne neutre qui doit venir fermer l'écran.
-Tiens un historique, on note nos émotions, Les biais cognitifs... et on fait un bilan avec recul.
-Ne pas trader seul ou de manière isolé, les accros aux jeux (frustrés) agissent seul sans qu'autrui le sachent. Les jeux en ligne par exemple, ils sont anonymes derrière un pseudonyme et procure du plaisir (dopamine, adrénaline)... lorsque ca retombe on regrette et on est frustré. On rejoue car c'est 7/7 24/24.
-Autre parade, réduire le nombre de trading, et oublier toute activité de trading quand on ne trade pas (pas d'ecran, pas de pad, pas de smartphone... on ne regarde pas les cours...)
-Ne plus se poser de question, "on a pris quelques points scalps on est content on oublie et on passe à la suivant quelques soit les futurs mouvement"

A chacun sa manière de palier cette faille de notre cerveau. Il faut qu'il soit adapté à notre personnalité et à notre style de trading.


Quelques article à lire (pas lié au trading)
h**p://http://www.econ-pol.unisi.it/pubdocenti/coricellig/Le%20Monde_fr.htm
h**p://http://www.fibtimer.com/subscribers_historical_reports/041017_fibtimer_commentary.asp
h**p://http://www.dailyfx.com/forex/education/trading_tips/daily_trading_lesson/2013/08/22/How_Your_Trading_Regrets_Can_Help_Your_Trading.html (FXCM)

Re: Les regrets dans le Trading.

par Rogue » 12 févr. 2014 15:32

Merci c'était hyper intéressant.

J'ai de la chance de se côté-là, je regrette très peu souvent. Et je regrette d'autant moins souvent que je n'ai pas l'habitude de ronchonner sur une anticipation ratée par exemple...

Au long de mon expérience, je me suis fait une "bibliothèque" de sentiments liés au trading et je pioche dedans chaque fois que j'ai une décision à prendre :
- là oui tu peux y aller, tu es dans ta zone de confort, la zone où tu sais que tu peux gérer
- là non, rappelle-toi la dernière fois tu n'as pas aimé te retrouver dans cette situation

Et pas plus tard que ce matin :
- il y a quelques jours, j'ai pesté contre moi parce que pour quelques points j'ai raté une belle entrée en position (mais je ne me souviens pas du prix, je me souviens en revanche que c'était 3 points futures et 0,6 points options)
- ce matin, pour sortir des positions options, j'ai retiré 1 point au prix pricé des options et tout s'est déroulé comme prévu

Après l'hésitation fasse aux possibilités qui nous sont offertes, il y a la prise de décision ; et là aussi il y aurait beaucoup à dire, par exemple :
- ok, j'ai hésité tellement longtemps que je suis incapable de décider...
- ok je dois faire ça, mais j'ai des éléments perturbateurs qui m'empêchent de me décider

Ah la la, c'est pas facile de trader ! :lol:

Re: Les regrets dans le Trading.

par G'sT » 12 févr. 2014 15:39

Je n ai.lu le.post qu en.diagonale.et.en 2 secondes, je n ferais.donc.part que de ce que je connais.
La question de regret d un choix entre A et B est typique des structures psychologiques de type "obsessionnelles" : ils.ne.peuvent choisir.entre les 2 qu avec difficulte car cela corrpondrait a une.perte de l objet.
En general choisir c est faire un deuil ; le deuil fait, point de regrets.....
Et puis la vie entiere est faite de choix......

Re: Les regrets dans le Trading.

par Rogue » 12 févr. 2014 15:50

G'sT a écrit :Je n ai.lu le.post qu en.diagonale.et.en 2 secondes, je n ferais.donc.part que de ce que je connais.
La question de regret d un choix entre A et B est typique des structures psychologiques de type "obsessionnelles" : ils.ne.peuvent choisir.entre les 2 qu avec difficulte car cela corrpondrait a une.perte de l objet.
En general choisir c est faire un deuil ; le deuil fait, point de regrets.....
Et puis la vie entiere est faite de choix......
Hey Gee's !! Comment ça va ?

Toujours le bon mot ! :top:

C'est exactement ça, faire un choix c'est être capable d'assumer et donc de faire le deuil d'une des possibilités offertes. Bon, moi ça va, je ne m'attache pas facilement... :lol:

Re: Les regrets dans le Trading.

par G'sT » 12 févr. 2014 15:54

Rogue K. a écrit :
G'sT a écrit :Je n ai.lu le.post qu en.diagonale.et.en 2 secondes, je n ferais.donc.part que de ce que je connais.
La question de regret d un choix entre A et B est typique des structures psychologiques de type "obsessionnelles" : ils.ne.peuvent choisir.entre les 2 qu avec difficulte car cela corrpondrait a une.perte de l objet.
En general choisir c est faire un deuil ; le deuil fait, point de regrets.....
Et puis la vie entiere est faite de choix......
Hey Gee's !! Comment ça va ?

Toujours le bon mot ! :top:

C'est exactement ça, faire un choix c'est être capable d'assumer et donc de faire le deuil d'une des possibilités offertes. Bon, moi ça va, je ne m'attache pas facilement... :lol:

..
Salut a toi, ca roule et toi ?

Je suis passe en coup de vent et je repars

Excellente fn de journee a vous

Re: Les regrets dans le Trading.

par Rogue » 12 févr. 2014 16:22

Ça roule aussi !

Bonne journée Mister Gee's ! :mrgreen:

Re: Les regrets dans le Trading.

par GOLDS » 12 févr. 2014 17:02

Choisir c'est renoncer dit l'adage. Je trouve ça très vrai mais le choix est indispensable dans la vie et qui plus est dans le trading. Là il y a pas 5 minutes dans mon papertrading je me demandais si prendre mes profits sur l'eur usd à 1.3577 ou attendre plus haut pour solder mon long, finalement j'ai choisi de prendre mes profits. Et je suis sur que j'aurai des regrets si ça monte plus haut mais ce qui compte à mon avis c'est le solde à la fin de la journée, il faut qu'il soit vert. Ne pas chercher à avoir raison mais devoir faire des choix.

Re: Les regrets dans le Trading.

par GOLDS » 12 févr. 2014 18:00

GOLDS a écrit :Choisir c'est renoncer dit l'adage. Je trouve ça très vrai mais le choix est indispensable dans la vie et qui plus est dans le trading. Là il y a pas 5 minutes dans mon papertrading je me demandais si prendre mes profits sur l'eur usd à 1.3577 ou attendre plus haut pour solder mon long, finalement j'ai choisi de prendre mes profits. Et je suis sur que j'aurai des regrets si ça monte plus haut mais ce qui compte à mon avis c'est le solde à la fin de la journée, il faut qu'il soit vert. Ne pas chercher à avoir raison mais devoir faire des choix.

En live on est pas loin des 1.36 !!! je le pressentais ! voilà l'illustration du regret en trading mais en meme temps avec le temps et l'experience c'est du demi regret car souvent aussi ça replonge.
L'idée c'est de rester positif (dans la vie comme sur le compte :mrgreen: )

Re: Les regrets dans le Trading.

par jyong » 12 févr. 2014 18:38

Il faut trouver une solution pour palier aux regrets.
Moi je me dis ' Tant que tu as un gain, je pense qu'il ne faut même pas regretter'
Passe au suivant ou fait le deuil de ta perte rapidement.
Sans prendre ta revanche (te refaire rapidement) car le deuil n'est pas complet. -> attitude d'un gambler au casino pas d'"un trader.

Re: Les regrets dans le Trading.

par GOLDS » 12 févr. 2014 18:41

jyong a écrit :Il faut trouver une solution pour palier aux regrets.
Tant que tu as un gain, je pense qu'il ne faut même pas regretter
Oui tu as tout à fait raison, de plus je dirais meme: tant que tu respectes ton set up et ses règles tu ne dois pas regretter.

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